Hallo Leute!
Ich habe eine verständnisfrage zum wandern im grand canyon. zur übernachtung auf der phantom ranch benötigt man kein backcountry permit. bin ich denn dann gezwungen, den aufstieg zum rim an einem tag zu bewältigen? das würde wenig sinn machen. wir möchten gerne in 2 tagen aufsteigen und auf dem bright angel trail nächtigen. brauchen wir dann trotzdem das permit? wenn das so ist, finde ich es von den amis schlecht durchdacht. auf der einen seite all die warnungen, dass man sich zeit lassen soll, auf der anderen seite dieser blöde zeitdruck mit und ohne permits.
bin mal auf antworten gespannt.
grüße!
Hallo XY
Du hast die Amerikaner falsch verstanden, sie denken sich meist schon etwas.
Wenn Du im Grand Canyon unterhalb des Rims übernachten willst, brauchst Du ein Backcountry-Permit. Das gilt für alle Primitiv-CG die unterhalb des Rims liegen. Die Ausnahme ist die Phantom Ranch da hier das Permit im Uebernachtungspreis bereits automatisch eingeschliossen ist. Hier musst Du nur noch die gewünschten Mahlzeiten buchen.
Der Vorteil der Phantom Ranch ist, dass Du mit sehr wenig Gepäck reisen kannst - die schlechte Nachricht ist, dass die Chance eine Ueberanchtung in den Dorms der Phantom Ranch buchen zu können sehr, sehr klein ist. Den vollständigen Abstieg und Aufstieg an einem Tag empfehle ich nicht, da ich Deine Kondition nicht kenne und zusätzlich finde, dass das Abenteuer Grand Canyon eine Nacht unten einschliessen sollte. Wenn Du aber ein Backcountry-Permit bekommst hast Du keinen Zeitdruck - oder warum meinst Du das?
So, und nun gibts noch einen Drink in der Lounge bevor ich weiter nach Minneapolis starte
Herzliche Grüsse,
Fredy
was ich damit meine ist, dass ich, wenn ich denn in der phantom genächtigt hae nur 2 möglichkeiten habe:
1. ich steige nach der nacht in einem rutsch bis zum rim auf oder
2. ich benötige für eine übernachtung auf einem der campgrounds unterhalb des rims doch zusätzlich ein permit.
das meine ich mit druck. wenn ich für die phantom kein permit benötige, dann muss ich aber ohne den direkten aufstieg schaffen. verstehst du?
Hallo XY
Nun habe ich Dich verstanden. Es wäre mir allerdings nie in den Sinn gekommen, dass jemand in den Grand Canyon absteigt, in der Phantom Ranch übernachtet und trotzdem Zelt, Schlafsack, Isomatte etc. hinunterträgt weil er auf dem Weg zurück nochmals überanchten möchte weil er es als "Druck" empfindet am 2. Tag hochzulaufen. Man lernt einfach nie aus. Aber selbstverständlich kannst Du so viele Male übernachten wie Du Lust hast - Du brauchst einfach für jede zusätzliche Uebernachtung ein Permit.
Es ist ganz einfach - Du brauchst für jede Uebernachtung unter dem Rim ein Permit. Bei der Phantom Ranch ist das Permit inkludiert, das ist der einzige Unterschied - der Konzessionsbesitzer liefert aber den Beitrag für das Permit trotzdem an den NPS. Und wenn Du es als "Druck" empfindest in einem Tag hoch zu laufen - empfehle ich Dir den Rim Trail
Herzliche Grüsse,
Fredy
Hi Unbekannter.
Für Übernachtungen unterhalb des Canyon-Rands braucht man Permits: AKTUELL (04/2022 bis 2023) siehe hier
- Schlafsaal in der Phantom-Ranch kann bis 13 Monate im Voraus gebucht werden. 12 Monate vorher ist alles ausgebucht.
- Permits für Campgrounds jeweils ab 1.x. für 1.-31.(x+4) - also z.B. 1.3. für 1.-31.7. Für die beliebten Monate Apr/Mai/Sep/Okt sind die Permits für die CGs an den Haupttrails (South/North Kaibab und Bright Angel) jeweils innerhalb ganz weniger Tage weg, für die anderen Monate innerhalb von 1-3 Wochen.
Grund ist, dass die Campgrounds nur wenige Sites haben, z.B. der Indian Garden CG (halbe Höhe beim Wiederaufstieg) hat nur 15 sites, der Bright Angel CG (neben der Phantom Ranch) hat 31 sites.
Spontan geht eventuell etwas mit Warteliste (falls es Absagen oder "No Shows" gegeben hat), dafür muss man morgens um 8:00 am Backcountry Office anfragen, für einen der Folgetage. Geht nur persönlich, nicht per Telefon oder Email.
Details siehe http://grandcanyonbackcountryguide.com/backcountry_permits.html und http://www.grandcanyonlodges.com/lodging-704.html
Ohne Permit sollte man nicht übernachten, es wird täglich kontrolliert, Strafen sollen "up to $5000" sein.
==> Fazit: eine Wanderung in den Grand Canyon mit Übernachtung muss man vorplanen (und vorbuchen).
(Siehe meine Planung: http://www.womo-abenteuer.de/node/1850 ;-)
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
danke, für die guten tips. wir planen den ab und aufstieg für mai 2013. wir bereiten uns also im prinzip mehr als ein jahr darauf vor. da müssen wir dann nur noch am 1. januar glück haben, dass unsere faxe durchgehen. michael, kannst du mir sagen, ob wir da direkt 0.00 uhr ortszeit das fax senden sollten, oder reicht einfach der 1. januar? hatte irgendwie nicht so große lust am neujahrsmorgen um 7 uhr in deutschland vor dem fax zu hängen :-)
danke und gruß!
Hi.
Ich habe um 8:01 gefaxt (0:01 Arizona-Time), siehe http://www.womo-abenteuer.de/node/3110?page=3#comment-30344 ;-)
Wenn du hier (http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/trail-closures.htm) den Report vom 16.2.2012 liest, dann waren da alle Mai-Permits weg.
Ich glaube nicht, dass du am 1.1. so früh aufstehen musst (... aber ohne Gewähr ;-) und drücke dir die Daumen.
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
nochmals danke und alles beste!
Hi DieseWeite
einfache Lösung: dieser Tag bietet sich zum Aufbleiben ! an
Grüße
Bernhard
Scout Womo-Abenteuer.de
Was hilft aller Sonnenaufgang, wenn wir nicht aufstehen (G.C. Lichtenberg)
Hallo "DieseWeite" (falls Du eine andere Ansprache möchtest, müsstest Du uns Deinen Namen sagen
),
Du musst das Fax am 1. des Monats nicht um 0:01 Uhr Ortszeit senden.
Alle Faxe, die bis 5 p.m. am 1. des Monats eingehen, werden gleich behandelt:
Only written requests are accepted during the fourth-month-out. Written requests may be submitted by fax, by letter, or by hand delivery. Regardless of how they are submitted, written requests will be considered based on the date on which they are received, and all of the requests received by 5:00 p.m. on the first day of the fourth-month-out will be placed in random order by computer and considered in that new order before the next day's requests receive consideration.
Gruß von Uli !
Liebe Grüße
Uli
Scout Womo-Abenteuer.de
ein super hinweis uli! danke dafür! ich heiße im übrigen harald. mein nick DieseWeite rührt von meinen in den USA ständig gesagten satz: Diese Weite! gruß und nochmals danke