Hallo liebe Forumsbetreiber und Mitglieder,
in den letzten Tagen bin ich durch Zufall (naja, eigentlich war es Google) auf euer Forum gestoßen und bin total begeitert über die vielen kompetenten Informationen. Ich habe schon viel in den Beiträgen gelesen, aber es sind ja soooo viele ...
Da wir im Sommer eine 4-wöchige Womo-Tour ab Las Vegas vor haben, möchte ich diese hier mal kurz vorstellen um eure Tips und Anregungen zu hören (lesen).
Wir sind ein Ehepaar mit 2 Kindern (Sohn 15 Jahre, Tochter 12 Jahre), lieben die Natur und wandern gerne. In den USA waren wir bisher noch nicht. Erfahrungen mit Wohnmobilen haben wir durch 2 14-tägige Urlaube in Europa (Südtirol/Gardasee und Südfrankreich).
Hier einige Eckdaten zur geplanten Reise:
Reisezeit: 25.7. - 24.8.2013
Flug: Frankfurt - Las Vegas - Frankfurt (bereits gebucht bei Condor)
Hotel: 25.7. - 27.7.2013 Luxor (bereits gebucht)
Womo: 27.7. - 23.8.2013 RoadBear C26 = 23-26ft (bereits gebucht)
CG: bisher nur Trailer Village, GC reserviert [28.7. - 30.7.2013]
Als estes geht es mir mal um die Etappenplanung, da die ersten Campingplätze in den nächsten Tagen reserviert werden müssen (falls es denn erforderlich sein sollte). Eigentlich wollen wir gerne flexibel sein, andererseits natürlich die schönsten CG mitnehmen, das alte Problem. Zumindest den Devils Garden CG werden wir auf jeden Fall reservieren, wie sieht es aber in Bryce und Zion aus? Auch den Wahweap am Lake Mead werden wir wohl reservieren. Damit ist dann aber die Flexibilität ziemlich eingeschränkt. Aber ich denke im August ist das nötig.
Hier mal die geplante Route in Google Maps. Die Etappen habe ich nicht hin bekommen, da Google da doch ziemlich eingeschränkt ist. Diese können aber aus der Tabelle unten entnommen werden.
Das ist ziemlich Zick-Zack, aber es sind alle wichtigen Punkte enthalten und Lake Powel ist ziemlich am Schluß um es dann ausklingen zu lassen.
Und hier die bisher geplanten Etappen:
Tag | Datum | Meilen | Reiseziele | |
1 | Do | 25.07.2013 | Stuttgart - Frankfurt - Las Vegas |
|
2 | Fr | 26.07.2013 | Las Vegas | |
3 | Sa | 27.07.2013 | 30 | Übernahme Wohni - Einkaufen - Lake Mead |
4 | So | 28.07.2013 | 315 | Hoover Dam - Cloride - Route 66 - Grand Canyon |
5 | Mo | 29.07.2013 | 0 | Grand Canyon |
6 | Di | 30.07.2013 | 120 | Grand Canyon - Little Colorado - Wupatki NM - Sunset Crater - Flagstaff |
7 | Mi | 31.07.2013 | 120 | Flagstaff - Montezuma Castle - Sedona - Slide Rocks - Flagstaff |
8 | Do | 01.08.2013 | 245 | Flagstaff - Walnut Canyon - Meteor Crater - Petrified Forest - Canyon de Chelly |
9 | Fr | 02.08.2013 | 100 | Canyon de Chelly - Kayenta - Monument Valley |
10 | Sa | 03.08.2013 | 0 | Monument Valley |
11 | So | 04.08.2013 | 75 | Monument Valley - Mexican Hat - Goosneck SP - Moki Dugway - Natural Bridges NM |
12 | Mo | 05.08.2013 | 170 | Natural Bridges NM - Bluff - 4 State Corner - Mesa Verde |
13 | Di | 06.08.2013 | 140 | Mesa Verde - Newspaper Rock - Needles (Canyonlands NP) |
14 | Mi | 07.08.2013 | 100 | Needles (Canyonlands NP) - Needles Overlook - Arches NP |
15 | Do | 08.08.2013 | 0 | Arches NP |
16 | Fr | 09.08.2013 | 200 | Arches NP - Manti La Sal Loop - Arches NP |
17 | Sa | 10.08.2013 | 280 | Arches NP - Colorado NM - Gobelin Valley |
18 | So | 11.08.2013 | 130 | Gobelin Valley - Capitol Reef NP - Escalante Petr. Forest |
19 | Mo | 12.08.2013 | 170 | Escalante Petr. Forest - Kodachrome Bassin |
20 | Di | 13.08.2013 | 25 | Kodachrome Bassin - Bryce Canyon |
21 | Mi | 14.08.2013 | 0 | Bryce Canyon |
22 | Do | 15.08.2013 | 85 | Bryce Canyon - Zion NP |
23 | Fr | 16.08.2013 | 0 | Zion NP |
24 | Sa | 17.08.2013 | 115 | Zion NP - Page |
25 | So | 18.08.2013 | 0 | Page |
26 | Mo | 19.08.2013 | 0 | Page |
27 | Di | 20.08.2013 | 50 | Page - Marble Canyon |
28 | Mi | 21.08.2013 | 240 | Marble Canyon - Valley of Fire |
29 | Do | 22.08.2013 | 0 | Valley of Fire / Lake Mead |
30 | Fr | 23.08.2013 | 70 | Valley of Fire Rückgabe Wohni - Las Vegas - Rückflug |
31 | Sa | 24.08.2013 | Frankfurt - Stuttgart |
|
2780 | Summe |
Fragen:
- Ist es an einem Tag möglich vom Lake Mead Village - Hoover Dam - Cloride -Kingman - Sitgreves Paß - Kingman - Route 66 über Hackberry - Seligman - Grand Canyon Village. Evtl können wir den Hoover Dam noch am Vortag nach der Womo Übergabe machen, wobei ihr den Tag ja eigentlichnicht zählt. Also evtl. des Abstecher zum Sitegreve Paß weglassen (50 Meilen)? Oder die IS-40 nach Seligman statt die Route 66 über Hackberry (15 Meilen weniger aber viel schneller)? Den CG am GC haben wir ja reserviert, späte Ankunft ist also nicht das Problem.
- Was meint ihr, Nach der Runde Flagstaff - Montezuma Castle + Well - Sedona - Sliding Rocj SP wieder in Flagstaff übernachten oder bis zum Meteor Crater? Wie ist denn der CG dort? Es gibt noch keine Bewertung dazu?
- Da eine Übernachtung im Kodachrome SP geplant ist, können wir schon Vormittag am Bryce sein. Ist es besser dann nicht zu reservieren und dafür evtl. eine besseren Site auf dem Sunset CG zu bekommen. Reservierbar sind ja nur 13 sites auf dem North CG.
- Lohnt der Abstecher zum Colorado NM?
- Welche Prepaid Handylösunghat sich den bewährt? Telefon vor Ort und Internet Flatrate. Der Thread im Forum ist ja schon etwas alt. Evtl schafft es das Thema ja in die FAQ.
- ...
Fragen hätte ich ja noch Tausende, aber ich will euch ja nicht gleich damit erschlagen
So dann bin ich mal gespannt auf Eure Reaktionen und Hinweise ..
Gruß
Rainer
Hallo Rainer
Herzlich Willkommen bei uns.
Danke für die Map und die Aufstellung der Route. Einige Verbesserungen sehe ich schon. Aber zuerst mal zu Deinen Fragen :
1. Ich würde das auf keinen Fall so fahren. Den Hoover Dam würde ich auslassen, Du kannst dafür ja später in Page den Glen Canyon Damm besichtigen. Der schönste Teil der Historic Route 66 ist die Strecke über Oatman - Sitgreaves Pass nach Kingman. Das aber nicht von Kingman her anfahren und wieder nach Kingman zurück. Ich würde z.B. als ersten CG den Big Bend of the Colorado oder Davis Dam-CG wählen
http://www.womo-abenteuer.de/node/2581
http://www.womo-abenteuer.de/node/28
Alternativ gibt es in der Gegend noch einige CG's die schön sind. (Katherine Landing, Cottonwood Cove). Am nächsten Tag dann via Oatman - Sitgreaves Pass - Kingman zum Grand Canyon. Ist zwar ein rechtes Stück aber da Du dort schon reserviert hast, lässt sich das schon machen.
2. Diese Runde würde ich nicht machen. Sedona ist zwar sehr schön, aber dann müsste man eine Nacht dort bleiben. Der Slick Rock-SP ist auch einen Stopp wert, aber in der Hochsaison bekommt man dort keinen RV-Parkplatz. Meteor Crater ist zwar der weltgrösste Meteor-Krater aber eigentlich einfach ein 1,3 Km Durchmesser und 170 m tiefes Loch. Da muss man schon spezill interessiert sein um dem etwas abzugewinnen.
3. Im Bryce ist meiner Meinung nach der North CG besser als der Sunset. Man ist näher an der Abbruchkannte.
4. Das Colorado NM würde ich bei Deiner Route auslassen. Ich würde zwar vom Arches auf der # 128 zur I-70 fahren und dort einige Highlights mitnehmen. Nur zum Durchfahren ist das Colorado NM viel zu schade. Wenn Du dort 1-2 Nächte bleibst, dann ist der Abstecher OK.
5. Für was brauchst Du das Handy? Heim, d.h. nach Europa telefoniere ich mit Skype von einem Hot Spot aus. (McDonalds, CG's, Visitor Center etc.) Für lokale Gespräche habe ich ein billiges Handy aus dem Walmart für 20$ mit aufgeladenem Gesprächsguthaben. Das reicht für einen ganzen Urlaub. Ich habe damit eine US-Telefonnummer und kann im Notfall angerufen werden.
Zusatzbemerkungen
-Ich würde nur eine Nacht im Monument Valley bleiben. Neben der Jeeptour kannst Du eigentlich nichts machen.
-In Mesa Verde solltest Du 2 Nächte einsetzen. Die Anfahrt ist lang und die Touren brauchen Zeit.
-In den Needles District würde ich nur fahren, wenn Du 2 Nächte bleibst und dort wanderst. Der Newspaper-Rock ist jetzt auch nicht der "Brüller". Der CG dort hinten ist absolut klasse aber die Anfahrt lang - für eine Nacht zu lang.
-An sich ist Capitol Reef zum "nur auf dem Weg durchfahren" zu schade. Machen leider viele.
-Natural Bridges NM hat nur 13 CG-Sites, in der Hochsaison schnell besetzt und nicht reservierbar. Der Overflow-Platz ist gar nicht schön.
-In der Moab-Gegend lohnt sich meiner Meinung nach der Manti La Sal Loop nicht. Da ginbt es schöneres zu tun. Ich würde auf jeden Fall den Island in the Sky District des Canyonlands besuchen und mindestens eine Nacht im Dead Horse Point SP (Kayenta-CG) verbringen.
Wenn Du Fragen hast - nur her damit. Solange Du mit der Route so vernünftig bleibst (Respekt) habe ich damit kein Problem. Und wir bringen die Route ja noch ein bisschen runder
Herzliche Grüsse,
Fredy
Hallo Rainer,
eine schöne Runde hast Du da geplant. Ich plane gerade auch, war aber noch nie im Südwesten.
Aufgefallen ist mir der Tag 8, den wollte ich ursprünglich auch so fahren wie Du, nur in umgekehrter Richtung, deswegen habe ich das recht genau ausgeplant. Das ist ein recht lange Etappe, mein Navi hatte eine reine Lankzeit von etwas über 6 Stunden dafür ausgespuckt (ohne Meteor Crater, der hat mich nicht interessiert). Dazu Besichtigungszeiten für Walnut Canyon (1 Std.?) und Petrified Forest und evtl. noch Hubbel Trading Post (30 Min?). Für den Petrified Forest rechne ich persönlich 30 Min für Visitor Center inkl. Museum, 30 Min. für Souvenir Shop, ca. 2-4 Stunden für die Stopps an den zahlreichen Viewpoints und kleinere Spaziergänge zu den Sehenswürdigkeiten, je nachdem wieviel man sich angucken möchte. Ich hab beschlossen, dass ich hier 4 Std. brauche für das was ich sehen will. Dann bei Dir noch der Meteor Crater und Du wirst festestellen, daß du früh aufstehen mußt und spät ankommen wirst. Einkaufen, tanken und Mittagessen wäre ja auch nicht schlecht..... also evtl. überdenken, ob die Etappe zu lang ist, z.b. könntest Du statt in Flagstaff zu übernachten oder beim Meteor Crater, nach dem Du gefragt hast, auf den Homolovi CG gehen, der ist schon einiges näher am Petrified Forest. Über den Meteor Crater hab ich bislang nix tolles gelesen, mir kam es so vor als ob er im Vergleich zu anderen Highlightes eher das Streichpotenzial ist. Aber vielleicht kann dazu jemand was sagen, der selber schon da war.
Lg Mobbel
Hi Rainer,
willkommen hier. Die FAQ kennst du sicher ... ansonsten, da findet man sehr viele Hinweise zu Fahren, Campgrounds, Reservieren etc.
Allgemein zur Route:
- 2800 mls in 26 Tagen geht gut
- Mir wären es zu wenig Doppelübernachtungen.
- Ein paar Teilstrecken sind echt heftig: für 300 mls braucht man 9-10 Std reines Fahren.
- Rechne eure reinen Fahrzeiten mit 35mph im Durchschnitt. Interstate etwas schneller, Berge langsamer.
Ein paar spontane Gedanken:
- Alles südlich GC/#160 weglassen
- Page nach dem GC einbauen, macht die Tour "runder", weniger mls
- Mesa Verde braucht 2Ü, die Strecken im Park sind lang und langsam
- Manti La Sal Loop lohnt im Sommer nicht, die mls kann man sich sparen
- Lake Mead - GC geht nicht in 1 Tag
- Am GC auf den Mather CG gehen, ist viel schöner als Trailer Village
- Reservieren muss man: GC, Zion, Arches
- Ich würde auch reservieren: Bryce (s.u.), Page (wg. Wochenende), Escalante (klein), Kodachrome (klein)
- Valley of Fire im August ist extrem heiß, vielen ist es im Sommer viel zu heiß. 2Ü hält man wahrscheinlich nicht aus.
Zu deinen Fragen:
1.+2.: viel zu viel Strecke.
3. North CG im Bryce finde ich besser als Sunset. Schön sind beide gleich, aber North CG liegt deutlich besser - zu Fuß zum Visitor Center, zum Rim. Wenn ihr früh (vor 15:00) kommt, und es kein Wochenende ist, braucht man wohl nicht reservieren.
4. Ja. Aber ich finde es zu weit ab.
5. Cellion ist okay.
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
Hallo,
Danke für das schnelle Feedback.
Route66:
Das der Tag 4 zu lang ist habe ich mir schon gedacht. Ursprünglich wollte ich #95 nach Süden bis Topock, von dort die Route66 bis Kingman und dann auf der Interstate bis Seligman. Wenn wir den Hooverdam weglassen (oder am Schluß ansehen) schaffen wir es dann am Übergabetag inkl Einkaufen bis zum CG "Big Bend of the Colorado"? RV Übergabe ab 11:00 Uhr.
Sedona:
Das Baden in Sliding Rock SP wäre schon toll. Mal sehen, wenn wir früh aufstehen. Werden wir wohl vor Ort entscheiden. Montezuma Castle alleine lohnt wohl nicht (man dart nicht rein), aber zusammen mit Montezuma Well evtl.
Weiter ab Flagstaff:
Den Meteorcrater muss ich nicht unbedingt gesehen haben, aber der Petrified Forest ist ein muss. Eine stundengenaue Zeitplanung wie Mobble habe ich nochnicht gemacht, aber er hat recht, das wird ziemlich eng.
Wenn wir Page nach dem GC legen, dann ist der Petrifies Forest zu weit ab.
Monument Valey:
Evtl die 2. Nacht im Goosnek SP?
Bryce:
Ich dachte von Sunset CG ist es näher zum Sunrise Point wegen den Sonnenaufgang (zu Fuß während die anderen noch schlafen ). Reservieren kann mannur den North CG und dort nur 13 Sites, sind die schön?
Colorado Monument:
Werde ich nur als Option einplanen, falls es uns sonst langweilig wird
Handy:
Eigentlich nur für die CG Reservierung, Internetrecherchen/Googleearth und Notfallerreichbarkeit (da reicht abe rauch Mail)
Ein Walmart prepaid würde mir reichen. Aber hat man da überall empfang? Kann man auf Internet wirklich verzichten weil es so viele HotSpots gibt?
Werde mit mal Cellion ansehen.
Needles:
Ich denke Needles und Island in the Sky ist zuviel (gleiches?, siehe unten) Oder lohnt beides je 2Tageund dann noch Arches, dann ist man schon alleine eine Woche in der Moabregion.
Manti La Sal
Den habe ich für meine Frau eingebaut, sie befürchtet irgend wann hat sie genug rote Steine gesehen und wünscht sich was Grünes. Da bin ich auf den Warner Lake gekommen. Lohnt das wirklich nicht?
Mesa Verde:
Werde ich wohl mal 2 Tage einplanen.
Valley of Fire
Die 2 Tage sind eingentlich als Reserve geplant, falls sich etwas verschiebt oder dazwischen kommt. Aber Reserve wollte ich nicht reinschreiben ...
So, dann werde ich die nächsten Tage mal die Plaung mit den neuen Erkenntnissen überarbeiten.
Danke nochmals
Hallo Rainer
Uebergabetag
Ich denke Du kommst am Uebergabetag auch mit einkaufen noch bis zum Big Bend of the Colorado. Das sind knapp 100 Meilen und 1 1/2 Stunden Fahrzeit. (Kein Verkehr und Road Bear Station liegt günstig)
Sedona und ab Flagstaff
Ich würde eben keine Nacht in Flagstaff übernachten sondern die Route dort ein wenig anpassen. Je nachdem Du nach Sedona willst (dann gleich dort 1 mal) und dann vielleicht via Walnut zum Homolovi SP.
Bryce
Wenn Du früh zum Canyonrand willst ist der North besser - aber generell finde ich den north besser. Da die überwiegende Zahl an Sites eben nicht reservierbar ist, ist die Verfügbarkeit viel besser. Wenn Du zur Zeit kommst glaube ich schon, dass Du eine schöne Site bekommst. (Die CG's im Bryce sind so oder so einfach guter NP-Durchschnitt - also nicht sensationell.)
Handy
Mit einem in den USA-gekauften Handy hast Du einen um ein Vielfaches besserer Empfang als mit einem Quadband Handy aus Europa. Wenn Du immer und überall Interfnet haben willst, ist evtl. eine Flatrate schon recht. Ich brauche das nicht. Mir reicht die Möglichkeit, die ich mindestens einmal pro Tag habe.
Canyonlands
Der Needles District und der Island in the Sky District sind überhaupt nicht vergleichbar (ausser, dass die Felsen dort in der Gegend überall rot sind). Der Needles ist ein Wandergebiet der Island in the Sky bietet sensationelle Ausblicke da es sich eben um ein quasi Tafelgebierge handelt. Im Needles stehst Du drin, im Island in the Sky stehst Du oben. Dazu kommt, dass der Island viel besser erreichbar ist. Der Zeitbedarf ist eben das Problem. Nicht umsonst gehen viele Foris immer und immer wieder in diese Gegend und sehen jedes Mal etwas Neues. Du wirst auch in Deinen 36 Tagen nur an den Sehenswürdigkeiten kratzen.
Manti La Sal
Es ist eben wegen der Zeit eine Frage der Prioritäten. Ich haben den Loop gemacht und mir hat er eigentlich gefallen - aber ich war auch schon dutzende von Malen mit dem WoMo im Südwesten unterwegs.
Ich kann Dir aber versprechen, dass es Euch sicher nicht langweilig wird - sonst macht Ihr etwas falsch.
Herzliche Grüsse,
Fredy
Hallo Rainer,
ich darf auf unseren Reisebericht vom Sommer 2012 hinweisen: HIER.
Das war eine 3-Wochen-Reise mit Start und Ziel Las Vegas und Schwerpunkt Natur/Wandern. Auch den Big Bend of the Colorado haben wir angesteuert, den kannst Du (wie Fredy schrieb) sehr gut am 1. Tag anfahren. Zwar 100 mls, aber eine bestens ausgebaute Autobahn dorthin, wo Du echte 55 - 60 mls/h Geschwindigkeit rechnen kannst.
Auch Anja68 plant gerade für den Sommer ab/bis Las Vegas, vielleicht findest du hier Anregungen: HIER.
Ich verlinke das, weil Du in der Tat große meilenfressende "Schlenker" in Deiner Routenplanung hast. Du hast einige Tage mehr Zeit zur Verfügung als Anja oder wir - das könntet Ihr meines Erachtens dazu nutzen, Joshua Tree und Los Angeles einzubeziehen. Für die kids mit 12 und 15 Jahren wäre Disneyland oder Universal Studios ein gutes Ergänzungsprogramm zum Wandern. (Wir hätten das im Sommer gerne so gemacht, mussten aber bei nur 19 Womo-Tagen darauf verzichten).
Gruß, Uli
Liebe Grüße
Uli
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo Freddy und Uli,
vielen Dank für die Tips. Unter der Woche komme ich leider nicht viel zur Planung, denn schließlich muss das Geld für denUrlaub ja auch verdient werden . Aber heute wollte ich definitiv an der Routenplanung weiterfeilen. Habe mich dann aber total in den tollen Reiseberichten verloren und dabei viele Anregungen und Tips gefunden. Mir ist jetzt klar, dass der Urlaub auf jeden Fall zu kurz ist.
Nun ja, jetzt ist es schon wieder spät, aber es ist ja bald Wochenende. Da muss dann die grobe Tourplanung fertig werden, denn schon am Anf. Februar muss der Devils Garden reserviert werden, und dann muss klar sein für wann!
Also, bis später
Rainer
Hallo Miteinander,
nach euren Anregungen habe ich die Etappen und auch die Route etwas angepasst (immerhin 190 mls weniger). Allerdigs sind immer noch einige recht lange Etappen drin. Die erste am 4. Tag ist denke ich machbar, aber die
Tage 18+19 (Moab bis Bryce) sind recht lang, evtl doch die #128 weglassen (55Meilen weniger) und dann später Übernachten, z.B. Capitol Reef statt Gobelin Valley. Was meint ihr?
Tag 28 ist auch recht lang. Evtl hier nicht erst im Valely of Fire übernachten sondern vorher. Aber lohnt es sich tagsüber im Valley of Fire vorbeizufahren, ohne Sonnenauf/untergänge?
Durch die Anpassung ist sogar ein Tag North Rim drin. Ist das sinnvoll und machbar. Kann man ja auch vor Ort entscheiden.
Welcher letzte Campground vor der Abgabe bietet sich an wenn man aus Norden kommt? Ich habe mal den "Lake Mead RV Village" eingeplant. Liegt nicht an der Strecke, aber vielleicht reicht es dann doch noch zum Hoover Dam.
Hier mal der Plan in der Version 2.0:
Frankfurt -
Las Vegas
Einkaufen -
Bullhead City
Sitgreaves Pass -
Grand Canyon
Little Colorado -
Wupatki NM -
Sunset Crater -
Winslow
Petrified Forest -
Canyon de Chelly
Kayenta -
Monument Valley
Mexican Hat -
Goosneck SP -
Moki Dugway -
Natural Bridges NM
Bluff -
4 State Corner -
Mesa Verde
Newspaper Rock -
Needles (Canyonlands NP)
Needles Overlook -
Arches NP
(evtl. Manti La Sal Loop)
Dead Horse SP
#128 -
Gobelin Valley
Capitol Reef NP -
Escalante Petr. Forest -
Kodachrome Bassin -
Kodachrome Bassin -
Bryce Canyon
Zion NP
Page
Marble Canyon
North Rim
Valley of Fire
Lake Mead
Rückgabe Wohni -
Las Vegas -
Rückflug
Stuttgart
Und hier die Karte dazu:
Größere Kartenansicht
Bin gespannt auf eure Anregungen
Gruß
Rainer
Hallo,
mit der Planung in Google Maps habe ich so meine Probleme.
Man sieht zwar gut die Etappen und kann die Route verschieben, aber man hat nur 26 Punkte (Eteppen + Zwischenpunkte) und kann dieRoute dann nicht exportieren.
Zufällig habe ich heute folgende Seite gefunden:
http://www.motoplaner.de/
Damit kann man genauso mit google maps planen, allerdings auch mehr als 26 Punkte, und das beste, man kan das Ergebnis auch als GPX oder andere Naviformate exportieren/importieren.
Gruß
Rainer
Wenn man ein Google-Account hat, kann man auch eine eigene Karte anlegen, dann gehen auch mehr als 26 Punkte.
Viele Grüße
Björn
Grüße aus Sachsen
Björn