Von Denver nach San Francisco

Hi Andi,

willkommen im Forum.

Wenn du dir unsere FAQs noch nicht angeschaut hast würde ich dort starten. Dort findest du auch Infos zum Vorgehen bei der Routenplanung. Die Planung machst du dann in einer taggenauen Tabelle mit Meilenangaben, damit wir dir am besten helfen können. 

Der nächste Schritt wäre das Lesen einiger Reiseberichte. Wir haben 2013, 2015 und 2016 eine Südwesttour mit Ende in Denver gemacht sowie 2017 Seattle-Denver. Mit den 4 Berichten hast du schon 4 verschiedene Möglichkeiten, in welche Richtung ihr von Denver aus aufbrechen könnt. Wenn die Zeit nicht reicht, gibt es auch noch die Möglichkeit über die Interstate nach Westen Richtung Colorado NM und dann zum Arches / Canyonlands NP zu starten.

Wenn ihr wirklich viel wandern wollt würde ich fast eine eher kürzere Route wählen, damit ihr auch ein paar Doppelübernachtungen dabei und genügend Zeit zum Wandern habt.

Ich bin mir ganz sicher, dass du in den Berichten deutlich mehr wunderbare Hikes und auch andere Aktivitäten findest, als ihr in eurer Zeit unterbringen könnt.

Hier findest du meine Reiseberichte. 

Unsere 2016er Tour war zwar mit dem Zelt aber ich vieles davon ist auch mit dem WoMo machbar.

Zu den anderen Fragen:

• Soll ich MesaVerde einplanen? Lohnt es sich? :                                             Ja schon, immerhin ist das ein Weltkulturerbe und definiv mal was anderes. Der Prakt braucht aber eine Doppelübernachtung. Wenn die Zeit eng wird wäre das für mich aber eher ein Steichkandidat. Hier der Link zu unserem Besuch.
• Lohnt sich Capitol Reef NP?                                                                           Ja lohnt sich auch...
  • Plan für Rocky Montain NP fehlt mir noch. Was ist ein MUST DO?      Bei der letzten Rounde 2017 ist für euch nur der Besuch des Rocky Mountain NPs interessanten, wir fanden folgende Wanderung super: Roundtrip Glacier Gorge - Lake Haiyaha - Dream Lake - Nymphe Lake - Bear Lake, 11 abwechslungsreiche Kilometer mit unvergesslicher Wildlife-Sichtung und 420 Höhenmetern. Ein wenig Zeit würde ich auch oben auf dem Pass in der Nähe des Alpine Visitor Centers verbringen.
• Ich suche noch tolle Wanderungen, die nicht überlaufen sind.                         Wie gesagt, unzählige in meinen Berichten (nicht erschrecken lassen, dass die Kids da teils jünger waren.)
• Gibt es etwas, das wir auslassen sollen?
• Was sollen wir auf jeden Fall machen?                                                           Einen Slot Canyon wie den Little Wild Horse Canyon, Fiery Furnace im Arches (Permit!), Zion Narrows und Angels Landing (Permit); Mehr- bzw. Doppelübernachtungen einplanen

Hi Andi

Wir sind zwar nicht von Denver gestartet letztes Jahr - haben aber ganz viele Eurer Ziele angefahren und sind insbesondere auch viel gewandert. Unsere Kids sind zwar deutlich jünger als Eure - haben aber sehr anspruchsvolle Wanderungen mit uns gemacht - da hat's sicher auch für Euch was Passendes dabei. 

Den Must-do von Mike kann ich voll zustimmen. Wir haben alle diese Wanderungen gemacht und insbesondere die zwei im Zion gehörten zu unseren ganz grossen Highlights der Reise. Für Wanderungen wäre der Needles District im Canyonlands National Park toll ...braucht aber definitiv mindestens eine Doppelübernachtung (Needles District liegt weiter südlich und viel abgelegener als der "bekanntere" Island in the Sky District - man braucht schon ordentlich Zeit für die Anreise - aber es lohnt sich sehr) .  Wir haben dort eine Backcountry-Übernachtung im Zelt gemacht - ein weiteres grosses Highlight unserer Reise und Einsamkeit pur.

Ebenfalls empfehlen könnte ich eine Wanderung/ geführte Tour durch die Coyote Buttes South (kleine Schwester von the Wave - wir haben hier den ganzen Tag keinen einzigen anderen Wanderer getroffen - aber auch hier - sehr abgelegen und zudem nicht mit Womo erreichbar - Achtung Permit erforderlich. The Wave (Coyote North Buttes) selber wäre natürlich auch toll...Permits sind aber sehr schwer zu kriegen - ein Versuch würde ich aber auf jeden Fall unternehmen. In der Gegend dort gibts viele tolle Wanderungen - viele davon sind aber leider nicht oder nur schwer mit Womo erreichbar.

Ich verlinke Dir hier mal unseren Reisebericht ab Page...da folgen dann die Ziele die ihr auch anfahrt. 

Etwas ist mir noch aufgefallen - ihr wollt zum Grand Canyon North Rim? Gibt es einen bestimmten Grund nicht zum South Rim zu fahren? Ersttätern (seid ihr solche?) wird eigentlich eher das South Rim empfohlen - weil das North Rim wohl nicht ganz so die beeindruckenden Einblicke in den Canyon gewährt (ich kann aber nicht aus Erfahrung reden - war zweimal am South Rim und nie am North Rim) - zudem ist die Anfahrt zum Northrim wohl recht lang. Wenn man beim South Rim in den Canyon rein wandert, dann geht das auch mit den Menschenmassen ganz gut. Einmalig wäre natürlich eine Nacht unten im Canyon - das haben wir gemacht findest Du auch im Bericht. Falls ihr Euch doch für das South Rim entscheidet, würde ich auf jeden Fall eine Wanderung in den Canyon machen. Natürlich nicht ganz runter als Tageswanderung - aber ein Stück den  South Kaibab Trail runter bis Oh-Ah-Point oder Cidar Ridge kann ich sehr empfehlen. Denkt einfach an die Hitze im August - sehr früh starten/Sonnenschutz/genug Wasser (man kann nicht auffüllen auf dem South Kaibab Trail) usw. Den Bright Angel Trail würde ich weniger empfehlen - erstens bietet der South Kaibab die deutlich schöneren Ausblicke in den Canyon und zweitens hat's auf dem Bright Angel viel mehr Leute unterwegs, da der direkt von der Bright Angel Lodge mitten im "Getümmel" startet. 

Ansonsten wie Mike sagt - viel lesen und unbedingt mal eine taggenaue Tabelle machen, damit Du mal ein Gefühl dafür bekommst, was überhaupt alles drin liegt. Und unbedingt Doppel/Dreifachübernachtungen einplanen - sonst wird das nichts mit ausgedehnten Wanderungen.

Viel Spass bei der weiteren Planung.

Moin Andi,

ich denke etwas reduzieren macht Sinn, ihr habt schon recht viel "drin". Grad wenn ihr wandern und nicht nur viewpoints ablaufen wollt machen die oben geplanten Doppelübernachtungen Sinn damit man einen vollen Tag vor Ort hat. 

Zum Klettern: Hier ist natürlich das Yosemite Valley das absolute Highlight. Neben den krassen Routen am El Cap, Halfdome, etc gibt es auch einige Sportkletterrouten und Mehrseillängen. Sollte sich das klettern eher auf bouldern beziehen gibt es im Valley auch einige Möglichkeiten. Mir als Kletterer hat auch das Feeling im legendären Camp 4 richtig gut gefallen, ich fand es toll einfach nur dort zu sein wo soviel Klettergeschichte geschrieben wurde - auch wenn das alles meilenweit über meinem Niveau ist

Cheers
Jonny

Hallo Andi,

ich wollte Dir nur einen Hinweis zu den Größen des WOMOS geben. Wir haben bisher 11 Touren unternommen. Das erste Mal hatten wir einen 23 er. Danach wurden sie immer größer. Die letzten Male meist dann 28-30 feet. Wir haben festgestellt, dass viel Platz mit getrennter Dusche und Toilette, sowie Slide out sehr angenehm ist.

Bis auf Atlanta,hatten wir nie Probleme in Großstädten einen Parkplatz zu finden. Klar beim Einkaufen belegt man da schon mal 4 Plätze, da wir uns aber immer etwas abseits gestellt hatten, war das kein Problem. Auch bei Campgrounds gab es nie Probleme.

Ihr seid 5 Personen mit großen Jugendlichen. Da sollte man Platz haben, sonst geht man sich vielleicht schnell auf den Geist. In einem großen Wohnmobil sind auch die Betten meist größer.

Bei den Größen immer daran denken, dass für die Amerikaner diese Miet RVs klein sind. Sie kommen mit ihren "Bussen" auch überall hin.

Aber dies ist unsere Meinung. Es wird auch den einen oder anderen geben, die Dir zu kleinen WOMOS raten.

LG

Brigitte

Hallo Andi,

Flüge sind gebucht, Wohnmobil und CG noch nicht

Ihr wollt one-way von Denver nach San Francisco fahren und habt noch kein Wohnmobil gebucht?

Das könnte in der Hauptreisezeit schwierig werden. Ich empfehle dringend, die Verfügbarkeiten abzufragen und eine Buchung vorzunehmen.

Hallo Andi,

ich würde eine der Übernachtungen (Gooseneck oder Monument Valley) streichen und den gewonnenen Tag zwischen Page und Las Vegas verwenden, da Ihr hier 3 NPs und 1 SP? anfahren möchtet, könnt Ihr diese Nacht mehr gut gebrauchen (z.B. im Bryce Canyon NP oder am Grand Canyon). Wenn Euer Schwerpunkt mehr auf MV liegt, würde ich den Gooseneck SP auf dem Weg dahin besuchen. Im August ist es dort zu heiß zum wandern, da reicht eine Stippvisite mit Sicherheit aus.

Eigentlich finde ich es schade, das Du die Tabelle verändert hast, statt eine neue einzustellen, die Entwicklung bei einer Planung kann man so nicht sehen und die Admins haben auch schon bei anderen öfters darauf hingewiesen, das der Sinn verschiedener Kommentare dann leider verloren geht.

LG Annett 

Hallo Andi, falls ihr den Abstecher zum Hoover Adam nicht machen möchtet könntet ihr in Page auch beim Glen Canyon Dam einen Stopp machen. Ich fand das Bauwerk auf jeden Fall sehr beeindruckend.

Beitrag wurde wegen Nichtbeachten unserer Leitsätze durch das Team Womo-Abenteuer gelöscht.

Servus Träumer,

in der Sache magst du ja recht haben, aber ehrlich, deinen Ton finde ich auch etwas grenzwertig und hilft Andi bestimmt nicht weiter.

Und das als dein erster Beitrag.....

Hi Andi,

zum Klettern:Wir haben diverse Canyoning Touren in der Gegend um den Zion NP gemacht und werden das vermutlich im April wiederholen wenn es das Wetter zulässt, aber auch Rock Climbing wird (außerhalb des Nationalparks) häufig angeboten. Z.B von diesem Anbieter hier. 

Auch gibt es einen Klettersteig, der auch nicht schlecht aussieht...: siehe hier. Preislich leider jenseits von gut und böse, aber vielleicht gibts ja auch andere Anbieter, Routen...

Ich weiß ja nicht wie fit ihr seid, aber die Subway könnt ihr Permit vorausgesetzt auch Top Down, dh über die (mutmaßlich) nicht so anspruchsvolle Route mit ein paar Abseilstellen machen. Wenn ihr selbst ohne Guide klettern wollt gibt es auch unzählige andere Möglichkeiten im Park, für die es aber idR auch Permits braucht.

Wenn ihr eine Kletteraktivität dort plant würde ich dies anstelle vom Snow Canyon oder einem der Seen machen und dann weiter zum Vof fahren.

Zur sonstigen Planung: Zum Professor Creek kommt ihr mit dem WoMo schlecht. Ggf könnte man das WoMo auf der Dirt Road auf dem Weg parken und das letzte, enge Stück laufen. Ihr habt aber soviele Alternativen in der Gegend, dass ich auf diesen Hike verzichten würde.

So ganz werde ich leider aus den Planungen/der Tabelle um den Canyonlands nicht klar. Nur für eine Nacht würde ich aber nicht zu den Needles fahren. Die Highlights dort sind allesamt längere Wanderungen, sodass für die recht weite Hin- und Rückfahrt eigentlich eine Doppelübernachtung angebracht ist.

Das gleiche gilt übrigens für den North Rim, der auch bei weitem nicht so späktakulär ist wie der South Rim. Ich würde also eher auf den Grand Canyon als auf Bryce verzichten. Hier reicht eine Nacht nämlich aus.

Auch ich würde eher den Glen Canyon Damm besuchen als den Hoover Damm, da ersterer auf dem Weg liegt und euch so weniger Zeit und Meilen kostet. Die Führung solltet ihr aber auch vorher reservieren oder wenigstens diesbezüglich im Visitor Center anrufen, nicht dass die voll ist, wenn ihr spontan dort ankommt.

Sorry, aber Sequoia für eine Nacht lohnt auch die extreme Anfahrt nicht. Fahrt über den Tiogapass von Osten in den Yosemite und macht zwischen LV und Yosemite eine Übernachtung.   

Hei Nightmare - um es in deinen eigenen unverblümten Worten zu sagen

Dein Ton ist nicht grenzwertig sondern unterirdisch....

User MyAmericanDream wurde wegen Nichtbeachten unserer Leitsätze temporär gesperrt.

Hi Andi

Deine Tabelle ist tatsächlich etwas unübersichtlich, weil Du nicht für jeden Tag eine eigene Zeile gemacht hast. Da übersieht man dann z.B. leicht, dass Du nicht eine Nacht sondern, mehrere an einem Ort bist. Und dann für nen Zwischenstopp tagsüber wie den Snow Canyon  (nehme an das ist als Zwischenstopp zwischen Zion/VoF gedacht?) hast Du wiederum eine eigene Zeile drin. Das ist wirklich etwas schwer durchzusteigen.  Vielleicht kannst Du das bei deiner nächsten Tabelle dann noch berücksichtigen, das würde uns ein Feedback erleichtern.  

In Moab haben wir noch keinen Campground als Ausgangsbasis für Unternehmungen in den Canyonlands NP.. Hat Jemand einen Tipp?

Wir waren auf dem KOA dort und fanden den ganz nett. Ist halt ein typischer privater CG mit engen Stellplätzen. Dafür hast Du nen echt schönen Pool (s. Post 14 im Highlight Eintrag zum KOA), Full-hook-up und ne Laundry. Allerdings ist der KOA genau auf der "falschen" Seite von Moab um den Canyonlands/Dead Horse State Park zu besuchen - also du musst dann durch den ganzen Ort fahren. Wenn ihr einfach nur Strom haben möchtet für Klimaanlage (kann ja schon ordentlich heiss in Moab werden um die Jahreszeit) dann könnte ich Euch den Dead Horse Point State Parkempfehlen - der Kayenta Campground dort ist wunderschön (es gibt auch noch nen zweiten Campground dort - fällt mir der Name grad nicht ein - findest Du aber auf der Abenteuer Map und ich meine der hat auch Strom). Zur Erkundung des  Dead Horse Point SP könnt ihr das Womo dann direkt stehen lassen und zum Island in the Sky District im Canyonlands ist es nicht weit. 

Ich stimme Mike zu: 1 Nacht im Needles würde ich auch nicht machen. 2 sollten es schon sein, bei der langen Anfahrt und der Tatsache, dass man den Park eigentlich  nur mit längeren Tageswanderungen richtig erkunden kann. Was meinst Du den eigentlich mit Needles Roundwalk? Den Chesler Loop? 

Zum Thema lange Anfahrt (auch beim Grand Canyon North Rim): Hast Du die Fahrzeiten eigentlich mal mit dem ADAC Routenplaner geprüft? Die Fahrzeiten von Google sind nicht adäquat mit einem Womo. Beim ADAC Routenplaner kannst du auf Womo umstellen und kriegst dann viel realistischere Zeiten.

Eine Überlegung wäre für mich auch Lees Ferry zu streichen oder dort dann nur 1 Nacht zu bleiben statt der geplanten 2 Nächte. Die gewonnene Nacht/Nächte könnt ihr gut brauchen für die übrige Route.

Den Bryce hingegen würde ich persönlich niemals streichen - ich finde diesen Park unheimlich toll...ja würde sogar behaupte,  er ist rein landschaftlich der schönste von allen in Utah...aber dass ist natürlich Geschmacksache. Eine Gesparte Nacht (Tipps dazu hast Du ja jetzt schon mal) würde ich auf jeden Fall im Bryce einsetzen. Bei der jetzige Planung mit Abfahrt ab Grand Canyon North Rim und dann via Bryce ohne Übernachtung zum Zion musst Du den Bryce definitiv streichen. Das sind rund 370km und reine Fahrzeit nach ADAC Planer von fast 6 Stunden. Da bleibt im Bryce allerhöchstens Zeit für einen kurzen Blick runter....

Die Narrows und Angels Landing im Zion fehlen bewusst? Beides abolute Highlights und grad für Kids nicht einfach "nur" Wanderungen....mindestens die Narrowas würde ich unbedingt machen...mindestens wenn die Subway nicht klappt.

Und dann für nen Zwischenstopp tagsüber wie den Snow Canyon  (nehme an das ist als Zwischenstopp zwischen Zion/VoF gedacht?) 

Ah nein jetzt sehe ich grad Du planst die Kanarra Falls am Tage der Weiterfahrt vom Zion zum VoF....toller Hike. das heisst Du willst den Snow Canyon vom Zion aus besuchen? Im Zion gäbe es ja einiges zu entdecken/erleben, da wäre m.E. ein Ausflug von dort zum Snow Canyon ziemlich überflüssig bzw. bei den geplanten zwei Nächten im Zion m.E. auch gar nicht realistisch. Ja also wie gesagt, die Tabelle hat Verbesserungspotential. Ich steig da nicht so recht durch irgendwie.