Zwei Wochen Südwesten mit Campervan

Hi Barbara,

herzlich willkommen hier bei uns im Womo-Abenteuer-Forum.

Geplant ist eigentlich die klassische Runde: Valley of Fire, Zion, Grand Canyon North Rim, Bryce, Scenic Drive, Capitol Reef, Monument Valley, Page/Antelope.

Wird eng in zwei Wochen, da sitzt ihr einen ganz großen Teil der Reise im Womo. Pack das doch mal in eine Tabelle, dann siehst du, wo es dir Doppelübernachtungen reicht. Ohne solche siehst du von manchen Parks wirklich nur sehr wenig. 

Da für mich feststeht, dass ich zum North Rim möchte (wegen Menschenmassen), 

Könnte schwierig werden. Normalerweise öffnet der North Rim nach der Winterpause um den 15. Mai, je nach Schneelage kann das aber auch Juni werden. Ich würde euch als Erstbesucher und zu dieser frühen Jahreszeit auf jeden Fall den South Rim empfehlen. Da hast du einfach den totalen Blick in diesen riesigen Canyon. Breathtaking. Und wenn ihr euch die Zeit nehmt, den South. Kaibab Trail ein Stück weit in den Canyon hinunter zu laufen, merkt ihr auch nicht mehr so viel von den Massen, die nur oben am Rim die Aussichtspunkte aufsuchen.

Der North Rim ist klar zwar auch richtig schön, aber eben auch anders. Es sind eher die Seitencanyons, in die du da schaust, und eben nicht diese überwältigende Größenordnung wie am South Rim.

Ich fürchte fast, dass der Schlenker zum Capitol Reef ein Streichkandidat sein wird.

Für die zeitliche Planung der Fahrstrecken kannst du dir den ADAC Routenplaner zur Hand nehmen. Da kannst du auf Wohnmobil einstellen und bekommst laut Erfahrung einiger Foris realistische Zeitangaben.

Hi Barbara,

Ich habe deswegen überlegt, die Route so umzustellen: Valley of Fire, Bryce, dann wie oben weiter und nach Page Grand Canyon NR und Zion anzusteuern und vom Zion nach LV zurück (Abgabe Camper später Vormittag).

von Zion direkt zur Abgabe? Klappt nach meiner Meinung nicht. Vom Valley of fire geht das. Vielleicht kannst du die Tour so fahren, dass du die letzte Campernacht dort verbringst.

Ach ja , welchen Campervan habt ihr denn? Mag dann zwar nicht ganz so träge sein wie ein C-Class RV, aber rasen kannst du trotzdem nicht, sonst fliegt dir die Campingausstattung in den Kurven um die Ohren .

Hallo Barbara,

herzlich willkommen bei uns im Forum 😊.

Elli hat dir gerade schon viele wertvolle Tipps gegeben, das kann ich nur bestätigen. Denn das gleiche dachte ich auch, als ich deine Ideen gelesen hab.

Nehmt auf jeden Fall den South Rim - passt besser in die Route, ist im Gegensatz zum North Rim im Mai aus Wettersicht bestens machbar und man kann den Menschen schon etwas aus dem Weg gehen. Wie fast überall an Touri-Hotspots gilt auch hier, dass es Chanel leerer wird, sobald man einfach ein Stück wandert. Mittlerweile kann man dort auch Fahrräder ausleihen, haben einige Foris in letzter Zeit gemacht.

um mehr Zeit für Natur und Wandern an den einzelnen Highlights zu haben, würde ich an eurer Stelle auch den weitern Schlenker zum Capitol Reef streichen. Finde ich ehrlich gesagt auch nicht schlimm, weil die Highlight-Dichte auf dem Colorado-Plateau einfach enorm ist und ihr gute Alternativen mit weniger Fahrtstrecke finden werdet. 
Unweit vom Zion gibt es z.B. auch den Kodachrome Statepark - zum Campen und wandern auch ganz toll geeignet.

wie Elli schon geschrieben hat, empfiehlt es sich wirklich, mal eine tageweise Tabelle zu erstellen. Das macht es euch anschaulicher, was möglich ist und hilft uns auch, euch besser zu beraten. 
 Unsere Highlightdatenbank kennst du? Ansonsten lohnt sich auch das Stöbern in unseren Reiseberichten.

Moin Barbara

auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.

Ich werde jetzt doch mal eine Tabelle machen

Unsere FAQs schon entdeckt?  Dort Routenplanung - technische Tipps.

Moin Barbara 

ich fang mal hinter an 😊. Am 30.5. würde ich früh starten, kurzer Stopp in Seligman , einen Fahrtag einlegen ( Stecke bietet nicht viel schönes), Nachmittags kurzer Stopp am Hoover Staudamm und dann auf einen CG vor Las Vegas übernachten.

Das kann man an einem Tag gut schaffen. Besser als in Kingman starten und bis 11 Uhr den Van abgeben.

Hi Barbara,

1) Wäre es besser, den Van schon morgens in LV abzuholen und gleich zu starten? Ich weiß nicht so recht, was wir den halben Tag dort machen sollen. Auf der anderen Seite kann man ja auch vormittags über den Strip bummeln?

wenn du den Van früh abholen kannst, würde ich das machen. Las Vegas ist tagsüber ziemlich tot, finde ich. Lieber im VoF mehr Zeit für einen oder zwei Hikes. Das lohnt sich!

2) Mir kommen 2 Nächte im Zion NP fast zu lang vor, da wir die Narrows zu dieser Jahreszeit nicht durchwandern können? Besser am Abend des 20.5. gleich weiterfahren?

Es gibt ja nicht nur den Narrows Hike, wobei leider viele Hikes am Main Canyon derzeit geschlossen sind. Das würde ich mal noch verfolgen, bzw. andere Hikes aussuchen. Meine Lieblingsseite für Hikes im Zion findest unter dem Link. Du musst ja nicht im Main Canyon bleiben, der Zion ist so groß und vielfältig. Lies dich da mal ein. Nur zum Übernachten ganz ohne Hike erkennst du den Zauber des Zion NP wahrscheinlich nicht.
Aber grundsätzlich ist es natürlich schon möglich, nach der Übernachtung im Zion dort den CG zu räumen, einen schönen Hike zu machen und am Nachmittag gleich weiter in den Bryce Canyon zu fahren.
Ich würde trotzdem die beiden Nächte im Zion bleiben. Warum? Praktische Gründe: Der CG dort ist wesentlich tiefer gelegen als der im Bryce Canyon, also wird es da auch nicht so kalt. Ich würde dort (Bryce) dann nur eine Nacht verbringen, wenn du eine Nacht einsparen willst. Reiten könnt ihr z.B. im Bryce Canyon, im Kodachrome Basin SP oder im Monument Valley. Je nachdem, für welche Location ihr euch entscheidet, müsst ihr eure Nächte dann halt nochmal auf den Zeitbedarf anpassen.

3) Scenic Byway an einem Tag machbar, oder lieber dort noch eine Übernachtung einlegen?

Bryce oder Kodachrome bis Capitol Reef NP geht an einem Tag.

4) Monument Valley ebenfalls nur eine Übernachtung und abends Weiterfahrt nach Page?

Wenn ihr dort reiten wollt, braucht ihr evtl. eine zweite Nacht dort. Ihr könnt natürlich auch nach der Reittour, wenn sie nicht zu spät endet, auch noch weiter nach Page fahren. Habt auf dem Schirm, dass ihr ziemlich nach Pferd riechen werdet und evtl. Klamotten waschen und duschen wollt.

5) Den "Jokertag" im Capitol Reef oder Page verbringen (ggf Kanufahrt auf dem Colorado?)? Oder noch einen Tag im Grand Canyon? Ich würde so gerne die Wanderung zum Indian Garden machen

Wir hatten bei unserer ersten Tour in Torrey nur einen Übernachtungsstopp, was natürlich viel zu wenig war, um vom Capitol Reef NP was zu sehen. Für uns hat es damals gepasst, aber wir wussten ja auch nicht, was uns entgangen war. Tatsache ist einfach, dass man immer zu kurz unterwegs ist, um alles zu sehen. 

Zwischen Capitol Reef und Monument Valley liegt das kleine, aber wunderschöne Natural Bridges NM. Der CG ist einer der schönsten, die wir je besucht haben. Hier könnt ihr auf einer Loop Road an drei Stellen zu den natürlichen Brücken runter und wieder hoch laufen. Pro Hike 30-60 Minuten Dauer. Ich fand es sehr lohnenswert. Außerdem gibts hier einen Sternenhimmel vom Feinsten. Dies ist ein Dark Sky Park. Verflixt... jetzt wird aber echt die Zeit knapp . Aber das wäre mein Jokertag!

6) Lowlight ist für mich die Übernachtung in Kingmann, aber ich denke nicht, wir schaffen es an diesem Tag nicht weiter

Deswegen oben mein Vorschlag, evtl. das VoF als letzte Nacht einzuplanen. Müsstest du die Runde sinnvollerweise in die andere Richtung fahren. Es ist einfach herrlich, den letzten Abend vor der Abgabe dort zu verbringen.

Thema Hike im Grand Canyon: Indian Garden. Dorthin kommst du über den Bright Angel Trail. Der ist sehr sehr gut besucht von Unmengen an Hikern und die Aussicht ist auch grandios! Aber halt relativ "eintönig". Außerdem empfinde ich den Bright Angel Trail als echten Hatsch, der sich eeeewig zieht. Wenn ich die Wahl hätte, würde ich den South Kaibab Trail ein Stück weit in den Canyon hinunter laufen. Hab ich dir ja oben schon empfohlen. Bis Cedar Ridge oder gar Skeleton Point ist das sehr gut machbar. Vom Skeleton Point siehst du den Colorado. Für den Aufstieg zurück zum Rim etwa die doppelte Zeit wie für den Abstieg einplanen. Dann verzettelt ihr euch nicht. Ich finde dort die Aussichten wesentlich vielfältiger und es ist (war) dort auch nicht ganz so voll wie am Bright Angel Trail.

Hi Barbara

da wir die Narrows zu dieser Jahreszeit nicht durchwandern können

Das dachte ich auch, als wir letztes Jahr Anfang Mai dort waren. Zu unserer Überraschung waren die Narrows offen und auch mit unseren Kids problemlos machbar. Es ist schon so, dass es im Frühling wegen der Schneeschmelze sein kann, dass die Narrows zu sind (im Sommer können die dann aber wiederum wegen Flashflood gefahr zu sein)...aber das muss nicht zwingend so sein und kann auch täglich ändern. Ich würde auf jeden Fall auch zwei Nächte im Zion bleiben. Die Narrows waren eines unserer ganz grossen Highlights. Das andere grosse Highlight war Angel's Landing - wenn ihr mehr oder weniger schwindelfrei seid, ein absolut sensationeller Hike - Achtung Permit erforderlich. 

Übrigens auch ein ganz toller Hike in der Nähe des Zion wären die Kanarra Falls, den ihr auf dem Hin-/Rückweg zum/ab Zion mitnehmen könntet. Achtung auch hier - du brauchst ein Permit, dass ihr weit im voraus buchen solltet.

Wie schon von Elli empfohlen, würde ich die Route auch umgekehrt fahren und am Ende das Valley of Fire mitnehmen. Das wäre mit Sicherheit der weit aus schönere Ausklang Eurer Reise, als auf irgend einem privaten CG zwischen Grand Canyon und Las Vegas. Wohingegen es kein Drama ist, wenn ihr die erste Nacht  nach Camperübernahme halt nicht grad schon auf einem der schönen Nationalparks Camprounds stehen könnt - da seid ihr eh noch mit einräumen usw. beschäftigt. Ihr könntet Euch sogar überlegen, noch eine zweite Nacht in Vegas ranzuhängen im Camper und erst am nächsten Tag in einem Rutsch zum Grand Canyon durchzufahren - ginge problemlos und ihr hättet dann noch nen Abend mehr in Vegas und Zeit für den Strip - auch wenn euch der Jetlag da vielleicht nen Strich durch die Rechnung macht.

Im Monument Valley würde m.E. 1 Nacht reichen, wenn ihr nicht den ganzen Tag reiten wollt...oder ihr reitet dort gar nicht und macht das im Bryce oder Kodachrome wie Elli schreibt. Die Fahrt von Page zum Monument Valley dauert gemäss ADAC Routenplaner 2.45h Stunden mit Womo - mit Campervan vielleicht sogar bissel schneller  Entweder macht ihr dann eine Sonnenuntergangsreittour (wenn es so was gibt) am Tag der Ankunft oder ihr macht eine morgendliche Reittour am nächsten Tag und fahrt dann direkt weiter zum Natural Bridges. Der Natural Bridges CG ist FCFS - das heisst, wenn ihr erst später am Tag ankommt, könnte es sein, dass er voll ist. Aber es gibt Boondocking Möglichkeiten in der Nähe und dann könntet ihr Euch für die zweite Nacht eine schöne Site auf dem Campground suchen. Der CG dort soll wirklich ganz toll sein. Wir mussten das Natural Bridges Monument letztes Jahr leider spontan vor Ort aus dem Programm werfen. Da ihr einen Campervan habt, sind Eure Chancen aber generell sicher sowieso höher einen Stellplatz auf dem Natural Bridges CG zu bekommen.

Wenn Du die ganz Route drehst könnte das dann so aussehen:

Vegas

Zwischenstopp Richtung Grand Canyon via Route 66 (oder noch ne Nacht in Vegas)

Grand Canyon 

Grand Canyon - unbedingt den South Kaibab laufen und nicht den Bright Angel - so wie Elli schon geschrieben hat - South Kaibab bietet die viel schöneren Ausblicke und ist zudem auch weniger überlaufen. Früh morgens starten, viel Wasser und salziges Knabberzeug mitnehmen, Sonnenschutz nicht vergessen, nicht zu weit reinlaufen - der Weg hoch ist beschwerlich...Wanderstöcke können eine sehr grosse Hilfe sein. 

Page  - Eine Nacht reicht. Den Horse Shoe Bend könnt ihr auf dem Weg zum Grand Canyon mitnehmen, da fahrt ihr sowieso dran vorbei und am nächsten Morgen macht ihr den Antelope Canyon (Achtung Reservation nötig) bevor ihr weiter fahrt zum Monument Valley. Wenn ihr den Lower Antelope Canyon macht sind die Morgenstunden fotografisch sowieso die besten. Auf der Fahrt nach Page gäbe es noch einen sehr netten Hike in Lees Ferry -  Cathedral Wash Hike - den haben wir gemütlich in 3.5 Stunden mit Aufenthalt am Colorado River gemacht. Wenn ihr früh morgens am Grand Canyon losfahrt, wäre das evtl. eine Möglichkeit den noch mitzunehmen  und danach noch zum Horse Shoe Bend/Page zu fahren. Zugegebenermassen ist das aber schon ein etwas straffes Programm - insgesamt 4.5 h Fahrzeit gemäss ADAC. Wenn ihr in Kauf nehmen könnt, den Horse Shoe Bend spontan vor Ort aus dem Programm zu kippen, würde ich den Cathedral Wash mitnehmen und dann einfach spontan vor Ort entscheiden, ob ihr noch Lust und Zeit für den Horse Shoe Bend habt - das kann man locker in einer Stunde machen - kurzer Spaziergang zum Aussichtspunkt- paar Fotos und gut ist...oder ihr hängt den Horse Shoe Bend noch nach dem Antelope Canyon am nächsten Morgen dran und fahrt erst danach zum Monument Valley (vor allem wenn ihr dort doch zwei Nächte bleiben solltet, ginge das sicher problemlos). Müsste ich mich zwischen den beiden entscheiden, ich würde immer wieder Cathedral Wash machen und nicht den Horse Shoe Bend - aber Geschmacksache wie immer. In Lees Ferry könnte man auch übernachten - wäre evtl. auch eine Option - aber die Nacht fehlt dann sonst wo wieder. Wenn ihr natürlich lieber noch mehr Zeit in Page habt und dort vielleicht noch baden wollt oder so was, dann ist das nix mit Cathedral Wash.

Monument Valley (noch am Tag der Ankunft Abends eine Reittour oder dann morgens vor der Weiterfahrt)

Natural Bridges (oder ihr bleibt noch ne Nacht im Monument Valley)

Natural Bridges

Capitol Reef (das wird dann halt leider tatsächlich mehr oder weniger nur ein Übernachtungsstopp - aber die schöne Scenic Route über die 12 könnte ihr so dann am nächsten Tag auf jeden Fall mitnehmen)

Bryce - Normalerweise würde ich bei knappen Zeitbudge ja sagen eine Nacht reicht - weil der Zion so nahe ist. Aber da ihr die Tage vorher so viel fahrt, wären zwei Nächte im Bryce sicher ganz schön zumal es dort Shuttles gibt und ihr den Campervan stehen lassen könntet. Der Park selber ist m.E. der Schönste von allen in Utah und den würde ich auf keinen Fall von der Liste streichen. Diesen Hike hier kann ich seeeehr empfehlen.. Evtl. könntet ihr dies Nacht auch noch im bereits von Elli vorgeschlagenen Kodachrome machen statt im Bryce. Ist insgesamt natürlich wieder bissel ein Umweg und mehr Fahrerei - aber dort gibt's z.B. mit dem Angels Palace Trail einen sehr netten kleinen Trail der nicht viel Zeit in Anspruch nimmt und der Campground dort ist wirklich sehr schön.

Bryce

Zion

Zion 

Valley of Fire

Abgabe Vegas

Grundsätzlich bin ich ein grosser Fan von Doppel-/Mehrfachübernachtungen und das habe ich oben versucht umzusetzen. Dafür nehme ich persönlich zwischen durch gerne längere Fahrten in Kauf oder auch mal bissel ein strafferes Programm. Dafür gibts dann die Doppelübernachtungen die entschleunigen

So das waren meine 5 Cents zu deiner Routenplanung Ihr werdet sicher eine tolle Tour haben und ich würde sagen ihr seid zur perfekten Jahreszeit unterwegs - noch nicht so heiss und nicht ganz so schlimm viele Touris unterwegs Meinen Reisebericht habe ich Dir oben ja mehrfach verlinkt. Vielleicht findest Du da noch das ein oder andere Interessante für Euch auf der Route - z.b. Canyonning im Zion (wenn Narros und Angel's Landing nicht klappt).

Hi Barbara,

Wenn ich den Camper tatsächlich schon morgens übernehmen könnte, würde ich andersrum fahren und gleich zum GC durchfahren, das muss ich jetzt mit dem Reisebüro klären.
 

Musst halt bedenken, dass dich der Jetlag nachmittags ausbremsen wird. Aber ich finds jetzt auch nicht schlimm, wenn es am ersten Tag nicht gleich in den NP reicht. Müsst euch ja eh erst ein bissel im Camper organisieren, einkaufen, alles verstauen. Und am ersten Abend seid ihr sicher eh noch sehr früh ko und froh um euer Bett. Da wollt ihr sicher noch keinen langen Campingabend veranstalten.

Der letzte Campingplatz vor der Rückgabe sollte Duschen haben und die Möglichkeit Abwasser abzulassen, da müsste ich beim VoF noch schauen 

der Atlatl Rock CG hat Duschen und dumpen kann man auch.

Halle Barbara 

Falls ihr gegen den Uhrzeigersinn fahrt könntet ihr vielleicht noch ein einmaliges, kleines und weniger bekanntes Naturwunder ansehen.

 Devil´s Garden outstandig area. Man biegt vom Hwy 12 links in die Hole-in-the-Rock Road ab. Das ist eine 57  mls lange Schotterstraße die bis zum Colorado River hinab führt.  Das Ziel ist der 13 mls entfernte Devil´s Garden. Ist eine Schotterstraße die je nach Zeitpunkt in guten oder schlechten Zustand sein kann. Da einige Vermieter die Benutzung von Schotterstraßen nicht erlauben, muss jeder für sich entscheiden ob man diesen Weg nimmt. 
 

Link führt zu meinem Reisebericht mit Hwy12, Devils Garden und Kodachrome Basin SP:

https://www.womo-abenteuer.de/reiseberichte/matze/reise-durch-suedwesten...

Liebe Barbara

Wir waren letztes Jahr dort und konnten den Scenic Drive  wegen der Grösse des Womo nicht befahren. Ich weiss jetzt nicht welche Trailhead Du konkret meinst, aber so spontan meine ich , dass fast alle der "bekannten/beliebten" Wanderungen davon nicht betroffen wären. Wir haben z.B. dort mit dem Grand Wash/Cassidy Arch eine ganz tolle Wanderung gemacht - allerdings ist es natürlich so, dass der Cassidy Arch via Scenic Drive schneller erreicht werden kann, weil dann der Zuweg via Grand Wash wegfällt. Die Wanderung durch den Cohab Canyon geht direkt vom Fruita Campground ab und kann bis zur Hickman Bridge verlängert werden ( oder man startet direkt ab der Strasse (nicht dem Scenic Drive) zur Hickman Bridge). 

Hi Barbara,

Moment... , der scenic drive ist nur ein Teil des Parks, der vom Fruita CG zur Capitol Gorge führt.

The majority of the park will be open and accessible during this project. Visitors will still have access to the Fruita area, including the campground, Gifford House, visitor center, and trails along SR 24.

Quelle: https://www.nps.gov/care/planyourvisit/scenic-drive-rehabilitation-project.htm

Ihr könnt entlang der #24 sämtliche Trails anfahren.

Schau mal, hier gibts eine Map zum Capitol Reef. Wenn nur der Scenic Drive gesperrt ist, hättest Du eine Menge Wanderungen die Du trotzdem machen könntest. Aber ich weiss natürlich nicht, wie konkret die Sperrung aussehen soll und ob davon evtl. doch noch andere Trailhead betroffen sind.