Denver - Yellowstone - Vegas Neuplanung auf Denver - Yellowstone - Denver

Hallo Andreas,

hab einfach nur aus Excel mit Strg V eingefügt

Genau das ist das Problem 😉 Wie es richtig geht, kannst Du hier nachlesen.

Ich mache das aber jetzt mal eben für Dich.

Hi Andi,

Aber die Route Denver - Denver ist wohl buchbar. Jetzt wirft das unsere Pläne natürlich zu einem großen Teil über den Haufen, wir wollten so gerne über Fruita CG und Kodachrome SP in den Zion NP und dann noch 2 Tage Las Vegas erkunden.

das kann ich gut verstehen. Wir hatten auch die Tour als oneway gemacht, weil ich mir den Urlaub ohne Rote Steine so gar nicht vorstellen konnte. Sind allerdings anders herum gefahren, Las-Den.

Ihr müsst euch erst mal im Klaren sein, ob die Reise, wenn ihr schon so viel Geld in die Hand nehmt, ein Kompromiss sein kann oder nicht. Ansonsten kommen vielleicht andere Vermieter in Frage, bei denen DEN-LAS noch möglich ist. Schau doch mal bei CU Camper, da kannst du dir die anderen Vermieter, auch wenn die RVs nur auf Anfrage sind, genau preislich darstellen lassen.

Sollte es bei Den-Den bleiben (wäre natürlich nochmal deutlich günstiger als eine oneway Miete), fällt mir spontan als weiteres Highlight das Colorado NM ein, liegt auf dem Weg nach Denver. Vielleicht wäre auch ein etwas südlicher Abstecher über den Great Sand Dunes NP möglich?

Oder über den Arches zum Yellowstone und eine nördliche Variante für die Rückreise? Schau doch mal in unserer Map, welche Highlights euch in der Gegend ansprechen würden.

Zum Yellowstone: Kennst du die Blaupause? Grundsätzlich war es bei uns so, dass nach dem Besuch des Yellowstone NPs die Luft ziemlich raus war. Wir konnten uns nur schwer für die Sehenswürdigkeiten auf der Strecke nach Denver begeistern. War schon irgendwie schön, aber die wirkliche Begeisterung war einfach nicht da. Gerade auch im Hinblick darauf finde ich eure ursprüngliche Planung schon gut, weil ihr mit den roten Steinen wirklich noch ein paar Highlights habt, auf die ihr euch richtig freut.

Jetzt war ich dir wahrscheinlich keine große Hilfe...

Hi Andreas

hast Du schon für Salt Lake City-Denver angefragt? Oder SLC-SLC? Kann ich als Ausgangspunkt empfehlen, man spart sich viele Meilen.

Freundliche Grüsse 

Karli

Hi Andy

Also ich kenne Eure Route nur teilweise und leider die Gegend rund um Denver nicht. Ich hatte mich aber anlässlich unserer letztjährigen Reise auch mal damit befasst, weil Denver auch mal als Start/Endpunkt eine Option war.  Hier mal meine Gedanken dazu:

Yellowstone könnte man durchaus noch ne Nacht zwei ran hängen. Wir waren 8 Nächte dort und zwar in der Vorsaison. Zu Eurer Zeit wird es voll sein - da braucht alles nochmal länger Zeit. Dann würde auch Zeit bleiben für etwas ausgiebigere Wanderungen ins Backcountry z.B. zum Imperial Gysir.

Grand Teton lasst ihr extra weg? Hat uns sehr gefallen.

Bear Lake wäre ein möglicher Stopp vom Grand Teton Richtung Arches - bissel entspannen am See.

Rund um den Arches gäbe es mit dem Canyonlands NP (Island in the Sky und Needls District)  nochmal zwei Highlights die ihr einbauen könntet. Wir haben z.B. eine Backcountry Übernachtung im Needles District gemacht - aber Achtung zu Eurer Jahreszeit wird es dort sicher seeehr heiss. 

Raften Dinosaur NP: hatten wir auch mal auf dem Schirm aber dann weggelassen (zu früh im Jahr/zu hoher Wasserstand mit unseren noch etwas jüngeren Kids die damals 7/9 waren). Dort könnte man auch Mehrtagestouren z.B. bei den Gates of Lodore machen - da hättet ihr schon wieder ein paar Tage mehr aufgebraucht Ist aber nicht ganz günstig.

Colorado National Monument fanden wir sehr schön - hatten leider nur eine Nacht dort.

Habt ihr schon mal überlegt den Rocky Mountains NP zum Schluss zu machen? Dann habt ihr ein schönes Highlights am Schluss nahe bei Denver (ich war noch nie dort - aber so übel kanns dort ja nicht sein).

Am Anfang etwas mehr westlich zum Yellowstone fahren über Mount Rushmore...anstatt den direkten Weg?

Bei der von Elli vorgeschlagene südliche Route über die Great Sanddunes, könntet ihr Mesa Verde noch miteinbauen und den von mir weiter oben schon erwähnten Needles District. Evtl. lägen sogar das Natural Bridges NM und vielleicht sogar noch das Monument Valley drin. Müsstest Du mal schaun wie ihr da mit den Tagen/Meilen hin kommt. 

Meinen Reisebericht vom letzten Jahr hab ich Dir oben schon mehrfach verlinkt. Vielleicht findest Du da noch was hilfreiches. Jedenfalls denke ich, dass ihr  auch mit Ende Denver eine tolle Reise haben werdet - und gerade zu Eurer Jahreszeit ist es von den Temperaturen her im Norden ja eigentlich sowieso angenehmer als im Südwesten...finde ich zumindest

Hoffe der ein oder andere Input ist hilfreich und wünsche Euch viel Spass bei der weiteren Planung. PS: Yellowstone CG kannst Du glaube ich schon buchen oder? Würde ich mich bald darum kümmern...umbuchen geht bei Xanterra sehr unproblematisch - mindestens war das letztes Jahr noch so.

Oder ihr macht ne Art Schlaufe und fahrt anstatt direkt zum Arches zuerst zum Goblin Valley State Park und könntet dort den Little Wild Horse Canyon machen (mit Womo erreichbarer Slotcanyon) dann zum Natural Bridges NM, dann weiter zum Needles District und von da zum Arches und Canyonlands Island in the Sky und dann über das Colorado NM zum Rocky Mountains NP zurück nach Denver.

Hi Andi und hi Annschi,

ist ja schon erstaunlich, genau mit den Anmerkungen von Annschi hatte ich mich gerade auch per google maps beschäftigt. Hatte ab Arches in Richtung Capitol Reef - Natural Bridges - Mesa Verde - Great Sand Dunes überlegt oder alternativ ab Arches in Richtung Canyonlands - DHPSP - Needles District... in dieser Gegend könntet ihr Wochen verbringen... Erstere Idee führt euch aber auch mehrere Meilen in die "falsche" Richtung, weiß nicht, ob das in Frage käme.

Wie ihr die Nächte im Arches oder Canyonlands IITSD/DHPSP aufteilt, ist ganz euch überlassen. 3 Nächte im Arches, wenn ihr eh die Fiery Furnace Tour vor habt, finde ich nicht zu viel. Es gibt ja unendlich viel dort zu entdecken. Zu den Entfernungen vom Devils Garden CG zum DHPSP Kayenta CG... das sind knapp 50 Meilen und ihr fahrt mit RV da knapp 1,5 Stunden (einfach). Also so schnell mal hin und her läuft da nicht. Das wird gerne mal unterschätzt und es lohnt sich auf jeden Fall, in der Gegend DHPSP und Canyonlands IITSD noch zwei, drei Nächte mehr zu verbringen.

Und die Arches Gegend dann einfach noch mal erweitern. Was würde sich denn für Natur/wandern dort anbieten? Hab was von einem Creek/River-Trail bei Moab gelesen (Fish Towers, Negro Bill Canyon, Morning Glory Bridge und 1 Nacht KOA Moab)?

Und ev. 1-2 Nächte Canyonland DHSP o.ä., könnte sich das lohnen?

Das sind grade unsere Überlegungen, hat da noch jemand Tipps oder schon mal gemacht/Reiseberichte?

In der Gegend waren schon Unzählige unterwegs und auch in x Reiseberichten wird davon berichtet. Klicke doch mal in unserer Map in die CGs oder HLs dort, dann werden dir links passende Reiseberichte angezeigt. Musst halt ein bisschen stöbern.

Hallo Andreas

Beim Arches gibt es viel zu sehen, es kommt aber darauf an, wie viel man wandern will, im Sommer sollte man dafür ja früh am Morgen oder am späten Nachmittag unterwegs sein. Wenn man „nur“ die Sehenswürdigkeiten anschaut welche an der Strasse liegen, genügen 2 Nächte vermutlich. Dazu noch einen Tag für Island in the Sky im Canyonlands NP.

Wenn man Nächte einsparen muss, kann man die 2 Nächte aufteilen, 1. Nacht im Dead Horse Point SP, am nächsten Tag Canyonlands NP anschauen und zum Arches NP fahren. Auf der Hinfahrt zum Devils Garden CG fährt man alle Viewpoints an und am nächsten Tag fährt man die gleiche Strecke nochmals durch den Arches NP und kann dort halten wo man nicht war oder keinen Parkplatz gefunden hat.

Mehr Tage sind natürlich immer gut, aber ohne grosse Wanderungen bleibt vermutlich so auch genügend Zeit für alle Viewpoints auf dem Weg.

Gruss Baui

Da fällt mir noch ein: Fiery Furnance kann man auch ganz gut alleine machen ohne Ranger. Haben wir gemacht mit einem Papierguide aus dem Internet. Damit haben wir all die Hidden Arches auch ohne Ranger gefunden😉 und konnten ganz nach unserem Geschnack und in unserem Rythmus  das Labyrinth erkunden. 

Hi Andi

. Grand Teton hatte ich bisher ausgelassen, teilweise war die Meinung im Forum "wer die Alpen kennt wird von den Tetons nicht besonders beeindruckt sein"

Naja ich bin in den Alpen aufgewachsen und immer noch regelmässig dort...wohne ja in der Schweiz. Natürlich ist der Grand Teton nicht ganz so anders im Vergleich wie das der Yellowstone oder die roten Steine sind. Dennoch ihr hättet dort Seen zum Baden, Kanu fahren usw. und mit etwas Glück seht ihr dort Elche. Wir haben duzende gesehen aus nächster Nähe an einem Tag. Wenn er sowieso auf der Route liegt würde ich dort also trotzdem 1-2 Nächte bleiben...Alpen hin oder her Übrigens dürfte der Rocky Mountains NP auch nicht so viel anders als die Alpen sein

 Weiß nur nicht ob zu heiß ist.

Nun ja das ist natürlich ein generelles Problem im Südwesten im Hochsommer - aber das hättet ihr ja bei der ursprünglichen Planung via Capitol Reef/Zion/Valley of Fire definitiv auch gehabt. Ich persönlich würde zu dieser Jahreszeit eher nicht in den Südwesten fahren - aber ich mag es halt auch nicht ganz so warm und beim Wandern schon gar nicht. Ich denke das Zauberwort heisst "Frühaufsteher". Morgens so früh als möglich los und zwischen 11-17 Uhr eher chillen am Campground oder Abkühlung im Wasser (oder Walmart suchen). Und dann Abends vielleicht nochmal los. Beim Little Wild Horse Canyon ebenfalls früh los...dann solltet ihr eigentlich im Schatten des Canyon sein. Ich würde dann sicher nicht die komplette Schlaufe wie wir laufen, sondern nur den Little Wild Horse Canyon rein und raus. Wichtig: über Flashflood Gefahr im Visitor Center des Gobblin Valley erkundigen.

Hitze im Arches: Vielleicht bleibt ihr nur zwei Nächte auf dem Devils Garden Campground (der hat keinen Strom - also nix mit Klimaanlage - oder dann nur mit Generator) und sucht Euch für die weiteren Nächte in der Umgebung MOAB einen privaten mit Pool raus. Wir fanden den Pool im KOA ganz nett - ansonsten halt typisch privater Campground aber bei der Hitze in MOAB war der Pool und natürlich der Strom für die Klimaanlage im Womo schon echt nett, und Waschen könntet ihr auch grad noch bei Bedarf. Der Kayenta Campground im Dead Horse State Park hätte auch Strom (ebenso der Wingate Campground) und ist echt schön gelegen - von dort seid ihr auch Ruckzuck im Canyonlands NP "Island in the Sky District".

Hi Andi

wir waren diesen Sommer da und haben die letzte Nacht in Yellowstone im Grant Village CG verbracht. Er hat uns von den Yellowstone CGs am wenigsten gut gefallen und ich würde im Nachhinein den auslassen und direkt zum viel schöneren Grand Teton NP / Signal Mountain CG fahren. Im Lake Yellowstone kann man auch nicht baden, zu kalt, in Grand Teton jedoch schon.  Jackson Hole ist auch nett für einen Stop, und falls es mit Rodeo in Cody nicht klappt gibts da auch ein kleines das Spass macht. 

Schade hast Du Annschis Schlaufe wieder verworfen - Flaming Gorge / Red Fleet / Green River sind mE nicht annähernd so schön… Slot Canyons jedoch unglaublich. Das wäre vielleicht auch was für Euch - eine geführte Slot Canyon Tour - mit Ausrüstung und allem-  unseren Mädels und uns wars das Highlight! Anbieter gibts zB ab Moab. 
 

Freundliche Grüße 

Karli

Hi Andi

Ich würde mir einfach für jeden Tag die für Euch wichtigsten Highlights priorisieren und dann spontan schauen was alles drin liegt vor Ort. Wenn ihr dann z.B. am Tag 7  nicht alles schafft (ist ja schon ne Menge...und ihr seid nicht die einzigen im Park...wird also vermutlich alles bissel länger dauern als geplant) könnt ihr am Tag 8 noch das ein oder andere nachholen - Madison CG ist ja sehr zentral gelegen. 

Wegen baden beim Firehole Lake Drive ...schau mal hier...ich bin mir nicht sicher ob/wie ihr da mit dem Womo hinkommt. Es gibt ein paar  Strassen/PP im Yellowstone, die sind nicht befahrbar mit RV. Auch der Parkplatz bei den Artist Points ist übrigens verboten für RV's. Wir sind da letztes Jahr trotzdem reingefahren und hatten auch keine Probleme....aaaaaaaber wir waren ja im Mai dort und es lag Schnee und war bewölkt....und daher waren auch kaum Leute unterwegs...Ich denke im Hochsommer würde ich das lieber lassen mit dem RV. Ich kann Dir  leider nicht sagen, ob es in der nähe eine Alternative zum parken gibt.

Tag 10 - Jenny Lake/Inspiration Point - ist die beliebteste Wanderung im Grand Teton - je nach dem wann ihr dort seid könnte es schwierig mit Parken werden...einfach das ihr das im Hinterkopf habt und Euch vielleicht noch eine Alternative raussucht. 

Hi Andi

wir waren mit https://www.utahcanyonoutdoors.com in Escalante und mit https://allwaysadventure.com in Kanab - beide super, hilft Dir aber nicht… in Moab hatten wir mit https://deserthighlights.com netten Kontakt, sind dann aber ab Goblin Valley direkt Richtung Yellowstone. Neben Goblin Valley kann man den Little Wild Horse Canyon auch ohne Guide besuchen. Canyoneering ist eine tolle Option weil es im Slot Canyon um einiges kühler ist als in der Hitze der offenen Wüste und einfach ein unglaubliches Erlebnis für die ganze Familie. 

Freundliche Grüße 

Karli

Moin Andi

Auf eure Empfehlung werden wir jetzt vom Devils Garden CG noch 1N in der Moab Gegend bleiben und einen Campground mit Pool suchen oder ggf. irgendwo am Fluss....habt Ihr da eine Empfehlung? 
 

An der #128 und an der #279 gibt es einige gute Plätze am Colorado. Schau mal auf die map und hake auch die Boondocking Plätze an.

Außerdem welche von den vielen Vermieter-Firmen Ihr für eine Miete empfehlen würdet und was zu beachten ist z. B. Versicherung.
 

Schau mal hier: 

https://www.womo-abenteuer.de/forum/wohnmobile/wohnmobilvermieter-usa

Diese Vermieter haben jedoch seit COVID-19 den Betrieb eingestellt: Apollo und Best Time RV.