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Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit 2 E und 2 Kinder

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Jani1975
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Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit 2 E und 2 Kinder
Eckdaten zur Routenplanung
Reiseregion: 
Start/Ziel: 
Reisedauer: 
Reisegruppe: 
Reiseschwerpunkte: 
Reisezeit: 
Reisedatum: 
22.04.2025 bis 17.05.2025

Die Route wurde in wesentlichen Teilen geändert. Sie ist im Post #15 eingefügt. Dort kann dann die Diskussion weitergeführt werden.


Hi,

Auch wir , Familie mit 2 Kids ( dann 9 und 12), planen eine Reise durch den Westen der USA.

DIe Eckpunkte und viele Wegepunkte habe ich schon "festgelegt".

Wir starten 1. Sonntag im Mai 25 in Las Vegas

Montag:     den Wohnwagen abolen ( 28-32 feet, Road Bear oder ElMonte) mit Early Bird,

                1  Nacht Artalatl Campground Valley of Fire

- DIenstag:  Morgens den 7 Wonders Trail inkl. FIre Wave und Pink Slot Canyon, danach einzelne Punkte anfahren Richtung Zion

                   Fahrt über St. George nach Zion , Campground im Park 1 Nacht

- MIttwoch:  Shuttle Bus in Zion nutzen, Narrow wird gesperrt sein ( verglichen mit bisherige Jahre)

                  Mount Carmel HIghway, Overlook, Permit für den Tunnel, Fahrt Richtung Bryce Canyon, Bryce Canyon Campgrund 2 Nächte

Donnerstag: Shuttle und Wandern im Bryce Canyon

Freitag:     Fahrt über HIghway 12 Richtung Escalante, weiter über Fruita nach Goblin Vlley

Samstag:   Wenn es das Wetter zulässt, Little Horse Slot Canyon, Dann Fahrt nach Otter Creek State Park , 1 Nacht

Sonntag:     Weiter Richtung Kanab. Unterwegs Haus von Butch Cassidy, Belly of the Dragon, Sand Caves, 1 Nacht Kanab, evtl Campground bei "Animal Friends"

Montag:   Über Jacob Lake durch die Vermillion Cliffs Richtung Marble Canyon. 1 Nacht Lee Ferry Campground. Baden im Colorado River und Balanced Rocks

Dienstag:    Über die Navajo Bridge ( Mit Stops) zum Horsehoe Bend, dann zum Grand Canyon. 2 Nächte Mother Campground

MIttwoch:   Grand Canyon South Rim

Donnerstag      Fahrt nach Selgman, über Route 66 nach Kingsman 1 Nacht in Kingsman oder in der Nähe

Freitag:    Über Route 66 Nach Oatman, London Bridge bis zum Joshua Tree Park 1 Nacht Im Park

Samstag: Fahrt Richtung Norden, 1 Nacht Zwischenstopp in Castiac am Staudamm

Sonntag:   Weiter Richtung Fresno, 1 Nach Alpaka Farm

Montag: Fahrt in Yosemite National Park, 3 Nächte Campground

Dienstag: Yosemite

MIttwoch: Yosemite

Donnerstag: Golden Gate Bridge, Campground Nähe  Rückgabestation

Freitag: Rückgabe RV, 1 Nacht Motel

Samstag: Rückflig nach Frankfurt.

 

Den Zeitrahmen habe ich gewählt, damit zb im Valley of Fire die Trails noch auf sind, es aber im Bryce Canyon und Yosemite es nicht zuuu kalt wird.

Seqouia hab ich raus genommen, da im Mai noch nicht alle Shuttles fahren, und es die Bäume auch im Yosemite gibt.

Zurzeit erstelle ich eine Plan, wann ich die Campgrounds reservieren muss, damit wir es auch in die Parks schaffen.

Da die Narrows gesperrt sein werden, habe ich Zion auch auf 1 Nacht reduziert, dafür hab ich den Goblin State Park und Little Horse Slot rein genommen.

Vieles, was ich gerne gemacht hätte. ist mit einem RV leider nicht möglich, da es oftmal nur über Dirtroads erreichbar ist. Andere Hotspots lass ich aus, um die " Crowds" zu umgehen. Daher auch der Versuch, nicht am Wochenenden in den Nationalparks zu sein, und vor dem Memorialday fertig zu sein ;-)

Jetzt geht es noch an die Feinplanung für Punkte auf de einzelnen Etappen, und Plan B und C Möglichkeiten.

 

eagle eye
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Hallo Jani,

willkommen im Forum.

Ich würde empfehlen, eine taggenaue Tabelle mit u.a. Übernachtungsorten, Distanzen in Meilen und Hinweisen zur Tagesüplanung vorzunehmen. Das macht es uns und auch dir leichter, ggf. vorhandene Probleme zu erkennen. Was ich meine findest du in den FAQs, die du vermutlich schon kennst, denn anhand von Reiseberichten hast du dich anscheinend schon gut eingelesen.

Allgemeines: Je größer das Womo, desto weniger Auswahl bei den Sites auf den CGs hast du und um so genauer zeitnaher bei Öffnung der Buchungsfenster soltest du CGs buchen wenn es denn in einem halben Jahr soweit ist.

Zur aktuellen Planung bis Grand Canyon. 

 

- DIenstag:  Morgens den 7 Wonders Trail inkl. FIre Wave und Pink Slot Canyon, danach einzelne Punkte anfahren Richtung Zion Fahrt über St. George nach Zion , Campground im Park 1 Nacht

Besser zwei Nächte oder folgendes berücksichtigen: Du musst um 11.00 auf dem Watchman CG ausgecheckt haben. Im April diesen Jahres waren aber bereits um 9.00 alle Parkplätze am VC sowohl für PKWs und besonders für WoMos voll. Wenn du zu spät morgens aufstehst und aufbrichst musst du nach Springdale praktisch in die "falsche Richtung" fahren und dort teuer parken. Dazu verlierst du einiges an Zeit. Entspannter ist es sicher, wenn du die zweite Nacht auch im Park verbringen kannst und das WoMo einfach stehen lassen kannst. 

- MIttwoch:  Shuttle Bus in Zion nutzen, Narrow wird gesperrt sein ( verglichen mit bisherige Jahre);   Mount Carmel HIghway, Overlook, Permit für den Tunnel, Fahrt Richtung Bryce Canyon, Bryce Canyon Campgrund 2 Nächte

Dieses Jahr schienen die Narrows offen zu sein, zumindest wenn ich mir die Massen an Leuten angeschaut habe, die sich Ausrücstung dafür ausgeliehen habe. Viel ist übrigens imho "Overkill" aber Neoprensocken wenn das Wasser außerhalb des Hochsommers kalt ist (Ausleihgebühr im Springdale 10 Dollar) und (Wander-)Stöcke sind aber schon sinnvoll. Ob die Narrows offen sind hängt halt vom Wetter ab. 

Falls ihr mit Overlook den "Canyon Overlook" direkt hinter dem Tunnel meinst sind die Chancen minmal auf einem der wenigen Parkplätze in der Nähe entlang der Straße mit einem WoMo unterzukommen. Der Parkplatz direkt am Tunnelausgang ist nur für PKW.

Auf dem Weg zum Bryce kommst du nach Kanab. Jetzt kannst du hier deine Unternehmungen planen und eine Nacht bleiben. Als übernachtungsort haben uns hier die Coral Pink Sanddunes gefallen. 

Wenn ihr nach zwei Nächten morgens den Zion (oder Kanab) verlasst seid ihr Mittgas am Bryce und habt Zeit für eine schöne Wanderung inkl. 2-3 Viewpoints. Abends und morgens dann Sonneunter- bzw Aufgang und das reicht eigentlich. 

Freitag:     Fahrt über HIghway 12 Richtung Escalante, weiter über Fruita nach Goblin Valley

Schön Wäre eine zusätzliche Nacht für den Capitol Reef NP auf dem Fruita CG

Samstag:   Wenn es das Wetter zulässt, Little Horse Slot Canyon, Dann Fahrt nach Otter Creek State Park , 1 Nacht

Vorschlag: Morgens noch Capitol Reef, Mittags / Nachmittags Golin Valley und Little wild Horse Canyon

Sonntag:     Weiter Richtung Kanab. Unterwegs Haus von Butch Cassidy, Belly of the Dragon, Sand Caves, 1 Nacht Kanab, evtl Campground bei "Animal Friends"

Kanab wie gesagt vorher einbauen, dafür aber Weiterfahrt zum Monument Valley. Unterwegs Wanderung im Natural Bridges, ggf Slot Canyons wie den Lepechaun Canyon sowie die Goosenecks im gleichnamigen SP

Montag:   Über Jacob Lake durch die Vermillion Cliffs Richtung Marble Canyon. 1 Nacht Lee Ferry Campground. Baden im Colorado River und Balanced Rocks

Sonnenaufgang Monument Valley und dann Fahrt über Page (Antelope Canyon und heute schon Horseshoe Bend) zu Lees Ferry, Baden viellciht heute schon im Lake Powell unwet der Antelope Canyons in der Nähe  der Marina (Public Boat Lauch). Unterhalb des Dammes ist das Wasser des Colorado eiskalt.

Dienstag:    Über die Navajo Bridge ( Mit Stops) zum Horsehoe Bend, dann zum Grand Canyon. 2 Nächte Mother Campground

Zum Horseshoe Bend müsstet ihr in die falsche Richtung fahren, nicht nur deswegen ist die Runde über das Monument Valley sinnvoller.

Wenn ich richtig mitgezählt habe bräuchtet ihr aber ein oder zwei Nächte mehr, obwohl die Route insgesamt nur minmal länger sein würde. Ihr hättet dafür mehr Highlights drin und weniger Strecke die ihr hin- und zurück fahren müsstet.

Soweit erstmal....

 

Liebe Grüße, Mike

 

Experience!

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Jani1975
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Hallo Mike,

DIe Exelliste hab ich schon. Aber ich weiß noch nicht wie ich die hier einbaue.

danke für die Antwort und deine Anmerkungen.

Zur Zeit sind die Narrows zb gesperrt laut Homepage. Wüde aber generell eher einen trockenen Slot den vorrang geben. Daher hab ich statt dessen den Little Horse Canyon eingebaut. Ich hab sogar mit dem Gedanken gespielt Zion ganz zu streichen, wegen den Menschenmassen. Kompromiss ist jetzt die Nacht dort, Morgens einmal mit dem Shuttel und dann auf den Mount Carmel Highway. Wenn es dort mit dem Overview nicht klappt ist das auch ok.

Wenn über diesen Weg kommen, biege ich ja nach Norden ab, und komme nicht direkt durch Kanab durch.

In Bryce sind es 2 Nächte, vorallem um etwas Ruhe rein zu bringen. Ich bevorzuge dort den Campground an dem Inn, um dort zb die Einrichtung auch nutzen zu können.

Den Fruita Campground hatte ich erst ausgesucht, ihn aber gegen Goblin eingetauscht. ICh könnte mir aber vorstellen, hn eventuell wieder mit einzubauen, und vom Goblin Valley nach Kanab diese Strecke zurück zu fahren. Wobei die Strecke vom Fruita nach Kanab dann schon fast 200milen wäre.

Das Monument Valley ( Arches etc) hab ich nach langem hin und her raus genommen. Hier für fahren wir dann durch das weniger bekannte Vermillion Cliffs, und zur Lee Ferry. Page selbst werden wir nicht mit nehmen, sondern nur Morgens den Horseshoe Bend. Den Antelop Canyon haben wir gestrichen. Das ist uns zu kommerziel und zu viele Menschen.

mit den 1-2 Nächten mehr ist nicht so einfach. Das letzte Wochenende ist Memorial Day Weekend. Und zb EL Monte kann man am Wochenende nicht abholen.

 

Ursprünglich hatte ich eine Tour inklusice Yellowstone geplant. Aber der ist einfach zu weit weg. Optional wäre noch den Joshua Tree wieder raus zu nehmen.

 

Ich werde mal schauen ob ich Kanab umpacke, und dann doch über Moab zu fahren.

Jani1975
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit









Datum Wochentag   Start Ziel Miles Kilometer Dauer Tagesetappe Tagesetappe Unterkunft
              h km h  
04.05.2024 Sonntag   Deutschland Las Vegas           Motel
                     
05.05.2024 Montag   Las Vegas Valley of Fire 36 57,924 1 60    
                     
06.05.2024 Dienstag   Valley of Fire Zion 133 213,997 2,5 220 2,5  
                     
07.05.2024 Mittwoch   Zion Bryce Canyon 85 136,765 2 140 2  
                     
08.05.2024 Donnerstag   Bryce Canyon              
                     
09.05.2024 Freitag   Bryce Canyon Fruita 125 201,125 2,5     RV
      Fruita Goblin 70 112,63 1,5 320 4 RV
                     
  Samstag   Goblin Otter Creek 142 228,478 2,5 230 2,5  
                     
11.05.2024 Sonntag   Otter Creek Kanab 146 234,914 2,5 240 2,5 RV
                     
12.05.2024 Montag   Kanab Marble Canyon 78 125,502 2      
                     
13.05.2024 Dienstag   Marble Canyon Horseshoe Bend 40 64,36 1     RV
      Horseshoe Grand Canyon 133 213,997 2,5 280 3,5 RV
                     
14.05.2024 Mittwoch   Grand Canyon             RV
                     
15.05.2024 Donnerstag   Grand Canyon Seligman 102 164,118 1,5      
      Seligman Peach spring 40 64,36 ,5      
      Peach spring Kingsman 50 80,45 1 300 3 RV
                     
16.05.2024 Freitag   Kingsman Oatman 30 48,27 1      
      Oatman Needles 22 35,398 ,45      
      Needles Joshua Tree 134 215,606 2,5 320 4 RV
                     
17.05.2024     Joshua Tree Castaic 174 279,966 3 280 3 RV
                     
18.05.2024 Samstag   Castaic Fresno 180 289,62 3,5 300 3 RV
                     
19.05.2024 Sonntag   Fresno Yosemeti 90 144,81 2,5 130 2 RV
                     
20.05.2024 Montag   Yosemeti             RV
                     
21.05.2024 Dienstag   Yosemeti              
                     
22.05.2024 Donnerstag   Yosemeti Golden Gate 200 321,8 4 320 4 RV
                     
23.05.2024 Freitag   Golden Gate San Franzisco           Motel
                     
24.05.2024 Samstag   San Franzisco              
                     
25.05.2024 Sonntag#   San Franzisco Deutschland            
Jani1975
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Jani1975
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Das wäre die Alternative über Monumant Valley und 1 Nacht in Fruita.









Datum Wochentag   Start Ziel Miles Kilometer Dauer Tagesetappe Tagesetappe
              h km h
04.05.2024 Sonntag   Deutschland Las Vegas          
                   
05.05.2024 Montag   Las Vegas Valley of Fire 36 57,924 1 60  
                   
06.05.2024 Dienstag   Valley of Fire Zion 133 213,997 2,5 220 2,5
                   
07.05.2024 Mittwoch   Zion Bryce Canyon 85 136,765 2 140 2
                   
08.05.2024 Donnerstag   Bryce Canyon            
                   
09.05.2024 Freitag   Bryce Canyon Fruita 125 201,125 2,5 201 2,5
                   
10.05.2024 Samstag   Fruita Goblin 70 112,63 1,5    
      Goblin Moab 100 160,9 1,5 280 4
                   
11.05.2024 Sonntag   Moab Goosneck State Park 75 120,675 1,5    
      Goosneck State Park Monument Valley 75 120,675 1,5 240 3
                   
12.05.2024 Montag   Monument Valley Marble Canyon 160 257,44 2,5 160 2,5
                   
13.05.2024 Dienstag   Marble Canyon Grand Canyon 130 209,17 2,5    
                   
14.05.2024 Mittwoch   Grand Canyon            
                   
15.05.2024 Donnerstag   Grand Canyon Seligman 102 164,118 1,5    
      Seligman Peachs Spring 40 64,36 ,5    
      Peachs Spring Kingman 50 80,45 1 300 3
                   
16.05.2024 Freitag   Kingman  Oatman 30 48,27 1    
      Oatman Needles 22 35,398 ,45    
      Needles Barstow 140 225,26 3 320 5
                   
17.05.2024 Samstag   Barstow Fresno 240 386,16 3,5 280 3
                   
18.05.2024 Sonntag   Fresno Yosemeti 90 144,81 2,5 130 2
                   
19.05.2024 Montag   Yosemeti            
                   
20.05.2024 Dienstag   Yosemeti            
                   
21.05.2024 Donnerstag   Yosemeti Golden Gate 200 321,8 4 320 4
                   
22.05.2024 Freitag   Golden Gate San Franzisco          
                   
23.05.2024 Samstag   San Franzisco Deutschland          
                   
AnnSchi
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Beigetreten: 29.08.2018 - 08:38
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Hallo Jani

Narrow wird gesperrt sein ( verglichen mit bisherige Jahre)

Na das würd ich so nicht sagen. Dachte ich auch bei unserer Reise 2022 und siehe da - die Narrows waren offen Anfang Mai und gehörten zu den absoluten Highlights der Reise. Ob sie offen sind oder nicht hängt vor allem auch vom Schmelzwassr ab und das kann auch täglich ändern. Sicher ist es im Frühling besser, damit zu rechnen, dass sie geschlossen sind - aber auf jeden Fall vor Ort informieren und nicht einfach links liegen lassen, in der Annahme die seien geschlossen. So oder so würde ich im Zion 2 Nächte bleiben. Es gibt dort genug zu entdecken ohne die Narrows. Vielleicht wagt ihr Euch sogar an Angels Landing ran - echt klasse (Achtung Permit nötig). Haben wir mit  Kids im Alter von 9 und 7 Jahren gemacht und war kein Problem - unsere Kids sind aber auch sehr Wander- und Bergerfahren. 

 

Ich hab sogar mit dem Gedanken gespielt Zion ganz zu streichen, wegen den Menschenmassen. 

Das würde ich auf keinen Fall machen. Wir waren Anfang Mai 2022 dort und hatten tatsächlich keine Menschenmassen im Zion. Wir mussten nie beim Shuttle warten und es fühlte sich nirgends - nicht mal in den Narrows - überfüllt an. Wir waren wochentags dort wie ihr (darauf habe ich beim Zion wegen derselben Bedenken auch extra geachtet) und es war toll und mit den Narrows und Angels Landing gehörte der Zion definitiv zu unseren Highlights.  

Viel ist übrigens imho "Overkill" aber Neoprensocken wenn das Wasser außerhalb des Hochsommers kalt ist 

Hmmm das sehe ich nicht ganz so - wir hatten für die Kids die Trockenanzüge gemietet und für uns die "Latzhosen" - klar man hätten fast durchwegs dem Wasser fern bleiben können oder nur knietief ins Wasser gemusst. Aber mit den Anzügen konnten wir mitten durch die tiefsten Stellen und das wäre uns für mehrere Stunden definitiv zu kalt gewesen im Mai - wir sind aber auch morgens früh noch im Schatten los und das Wasser war echt eisig und ja klar nicht jeder empfindet das gleich.

1 Nacht Lee Ferry Campground

Da würde ich Euch unbedingt die Wanderung durch die Cathedral Wash empfehlen - endet am Colorado River und ist echt klasse.

Optional wäre noch den Joshua Tree wieder raus zu nehmen.

Das würde ich mir auch überlegen. Der Jumbo Rocks CG dort ist zwar echt klasse...aber den Umweg würde ich an Eurer Stelle nicht auf mich nehmen. Ihr könntet die gewonnene Nacht sehr gut gebrauchen. Ich finde ihr habt generell ein eher "zügiges" Programm - kaum Doppelübernachtungen. Doppelübernachtungen sind grad auch mit Kindern extrem wertvoll und erlauben es auch mal nur am CG zu entspannen und man kann die Parks wirklich ausgiebig erkundigen und im besten Fall das Womo auch mal nen Tag stehen lassen - wie z.B. eben im Zion. 

Den Antelop Canyon haben wir gestrichen. Das ist uns zu kommerziel und zu viele Menschen.

Verstehe deine Bedenken - hatte ich auch. Aber der Antelope Canyon ist schon echt Klasse. Im Lower geht die Tour One-way durch den Canyon - also keinen Gegenverkehr von anderen Gruppen. Wir empfanden es entsprechend gar nicht überfüllt oder gestresst dort - allerdings war damals die Kapazität noch deutlich zurückgefahren wegen Corona. Alternativ könntet ihr ja versuchen ein Permit für die Wave zu ergattern und wenn das nicht klappt, könnte ich Euch eine Tour zu den Coyote Buttes South sehr empfehlen (braucht aber ein Fahrzeug 4x und High Clearance - oder dann eine geführte Tour wie wir sie gemacht haben und sehr empfehlen können - wir haben den gesamten Tag 2 andere Wanderer gesehen dort).

 

Vieles, was ich gerne gemacht hätte. ist mit einem RV leider nicht möglich, da es oftmal nur über Dirtroads erreichbar ist. 

Der Tourenanbieter den wir hatten, bietet auch Shuttles zu diversen Ausgangspunkte von tollen Wanderung in der Gegend (die Du vermutlich auch schon gesehen hast auf der Abenteuer Map) an - falls das was für Euch wäre. 

 

Beim Grand-Canyon würde ich Euch  eine Wanderung in den Canyon hinein empfehlen und zwar den South Kaibab Trail ein Stück runter bis zum Oh-Ah Point oder sogar Cedar Ridge. Eine Wanderung in den Canyon ist eine ganz andere Erfahrung als "nur" oben am Rim zu stehen/entlang zu laufen. Als ich vor vielen Jahr das erste mal dort war, waren wir nur am Rim oben - war ganz nett aber hat mich nicht so recht umgehauen. Dieses Mal hat mich der Canyon  richtig geflasht mit der Wanderung in den Canyon runter. War bei uns sicher nochmal was anderes, weil wir unten übernachtet haben, aber  auch schon eine kürzere Wanderung in den Canyon rein, gibt ganz neue Einblicke und Du erlebst den Canyon soviel intensiver als oben am Rim.  M.E. ein muss wenn man körperlich dazu in der Lage ist und es das Wetter (vor allem die Hitze) zulässt.  Also Wetter checken, früh los, viel Wasser (am South Kaibab kann man nicht auffüllen) und was zu Essen dabei haben, Sonnenschutz, und immer dran denken - hoch dauert's doppelt so lang. South Kaibab Trail ist übrigens deutlich eindrucksvoller als der Bright Angel Trail und bietet die viel schöneren/besseren Ausblicke in den Canyon.

Den Arches Schlenker mit nur einer Nacht in Moab bzw. Arches würde ich aufgrund Eures Zeitbudgets nicht machen - eher die Variante von Mike über Natural Bridges/Monument Valley.

Meinen Reisebericht aus 2022 hab ich Dir oben schon ein paar mal verlinkt. Falls Du ihn noch nicht kennst, kannst Du da vielleicht das ein oder andere für Eure Reise noch rausnehmen.

 

Liebe Grüsse

AnnSchi


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Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Danke für die Antwort und die Anregungen.

Was bei uns wichtig ist, dass wir lieber die gehypten spots verpassen, und dafür gerne kleine dinge entdecken, die andere eher übersehen. eins unser haupthemen wird sein " how to avoid the crowds" ;-).

Dazu kommt, das mein Mann nicht gut auf zu unebenen wegen laufen kann, wie zb das flußbett in den narrows. ich selbst wandere gerne, bin ja auch dahim die gassigängerin bei uns. meine kids können wandern, wollen aber nicht immer. mein schwachpunkt ist "höhenangst". wobei die angst größer ist, wenn ich dabei auch noch auf die kids achten muß. daher fällt "angels landing" komplett raus. Es reicht mir wenn ich auf der navajo bridge "sterben werde " :-)

es ist echt schwer eine reise zu planen die auf der einen seite nicht zu stressig ist, zu viele km an einen tag hat, aber trotzdem möflichst viele verschiedene dinge beinhaltet.

und wenn ich dann was gefunden habe, kommt das kleingedruckte. wie zb das bryce bis mitte mai auf dem southcampground noch FSFS hat.

oder dass das RV zu groß ist etc etc.

was jetzt aber schon feststeht, das wir nicht über moab und monument valley fahren werden.

aber statt 2 nächet bryce wird es eher 2 nächte fruita.

Karli
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Beigetreten: 20.08.2022 - 15:20
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Hi Jani

”how to avoid the crowds” - genau unser Ding! Daher meiden wir seit der ersten Tour durch den Westen den Zion NP. Leider schränkt der fehlende 4x4 ein wie Du sagst aber vielleicht helfen folgende Tips:

- in Kanab gibt es diverse Touranbieter die Slot Canyon Touren - einsamst - anbieten. Etwas günstiger dasselbe in Torrey, im Capitol Reef NP. 
- Auf der Route 12 kurz nach Escalante kann man die Calf Creek Falls erwandern - da seid ihr aber wohl nicht die einzigen 
- Ebenfalls in Torrey - einsamst - das Cathedral Valley und die Bentonite Hills. Dazu auch Tour buchen oder einen 4x4 beim Thousand Lakes Campground buchen für Tagesausflug. 
- Allereinsamst die Gegend um Hanksville mit Factory Butte, Mars Research Station etc. Dune Buggies könnte man in Hanksville mieten

- ich glaube “Leprechaun Canyon” Nähe Hanksville könnte man auch ohne 4x4 erwandern - leider noch nicht gemacht, ist auf meiner Bucket List

Viel Spass!

liebe Grüße 

Karli

AnnSchi
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Beigetreten: 29.08.2018 - 08:38
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Hi Jani

dass wir lieber die gehypten spots verpassen

Ihr müsst Euch einfach bewusst sein...diese gehypten Spots sind aus gutem Grund gehypt...

" how to avoid the crowds"

Ich glaub Du machst Dir da zu viele Gedanken...ihr reist nicht in der Hauptreisezeit (zeigt ja schon die Tatsache, dass der Bryce z.B. noch FCFS ist). Wie gesagt wir waren zur exakt gleichen Zeit 2022 in der Gegend unterwegs und es war nirgendwo crowded nicht mal im Zion...(Yosemite ausgenommen bzw. dazu kann ich nichts sagen, weil wir dort nicht waren).  

wie zb das bryce bis mitte mai auf dem southcampground noch FSFS hat.

Wenn ihr wie Mike vorschlägt 2 Nächte im Zion bleibt und dann gleich am Morgen zum Bryce fahrt, sollte das kein Problem sein. Und sonst gäbe es ja noch das Ruby's inn. Der ist durchaus ganz nett und kann man gut als Alternative zu den Nationalparks CG buchen. Oder ihr fahrt gleich an dem Tag noch weiter bis zu Kodachrome State Park und nehmt den Bryce auf dem Weg mit. Wenn ihr sowieso keine ausgedehnten Wanderungen plant, ist das problemlos möglich - es sei denn ihr möchtet unbedingt den Sonnenuntergang-/aufgang mitnehmen dort (was schon ganz toll ist) - dann ist natürliche eine Nacht im Bryce erforderlich. Der Kodachrome ist deutlich tiefer gelegen als der Bryce, was zu Eurer Jahreszeit vielleicht ganz nett ist wegen der Temperaturen. Kodachrome ist echt sehr schön und direkt vom Campground aus kann man wandern. Am Bryce kann es noch recht kühl werden so früh im Jahr. 

Liebe Grüsse

AnnSchi


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Jani1975
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

danke für die antworten.

wir waren zb letztes jahr auf madeira ( davor azoren), und dort fanden wir viele punkte abseits der bekannten routen viel intressanter als die hotspots.

daher möchten ich lieber kleine, nicht so bekannte dinge entdecken, statt die ganz großen azufahren. wenn zion, dann auch eher den kolob canyon, als den hauptcanyon.

das mit den temperaturen ist auch nicht so einfach ;-) zwischen " trails gesperrt wegen hitze" und " trails noch nicht geöffnet wegen schnee" .

kodachrome hatte ich auch schon auf meiner liste.

nach und nach werde ich nun die tage durchgehen, und schauen was es entlang der route zu entdecken gibt, und welcher CG vielleicht eine alternative wäre

 

AnnSchi
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

viele punkte abseits der bekannten routen viel intressanter als die hotspots

Am Ende muss es ja für Euch stimmen...ich wollte Dir nur etwas die "Angst" vor den crowds in den hotspots nehmen - ihr reist m.E. zu einer perfekten Jahreszeit sowohl was die Temperaturen (wenn man kein Problem damit hat, dass es auch mal empflindlich kühl/kalt werden kann - und es dafür eben auch nicht zu heiss wird) als eben auch die Menschenmassen betrifft.

 

wenn zion, dann auch eher den kolob canyon

Du hast auf dem Schirm, dass das vom Hauptcanyon  dann aber sicher ne Stunde Fahrt ist (bei/in der Colob Canyon Section direkt gibt es keinen Campground für RV's - das sind nur Backcountry Campgrounds für Zelte)? Wenn Du den Zion Hauptcanyon ganz weglassen willst und entsprechend auch eher in der Nähe der Colob Canyon Section übernachtest, dann würde es sich vielleicht anbieten, die Tour ab da etwas anders zu fahren und direkt von Colob Canyon dann das Gobblin Valley anzusteuern (wäre halt dann wohl mehr oder weniger ein eher langweiliger Fahrtag über die Interstate) - danach Capitol Reef/Bryce/Lees Ferry/Grand Canyon (von Colob zu Otter Creek ginge auch - dann würdet ihr einfach die Strecke Gobblin Valley-Torrey doppelt fahren). Wenn ihr das so dreht, wärt ihr auch später im Bryce und Du könntest dort gegebenenfalls schon eine Campsite reservieren - ich meine die stellen irgendwann Mitte Mai auf Reservation um - hab da jetzt aber nicht nachgeprüft. Ich würde Dir dort ja die Kanarrafalls empfehlen...aber für Deinen Mann wäre das vermutlich dann ein ähnliches Problem wie in den Narrows...Und dort brauchst Du ein Permit das Du reservieren musst...dafür ist es aber auch nicht so überlaufenwink

" trails gesperrt wegen hitze"

Betrifft wohl vor allem das Valley of Fire auf Eurer - aber erst ab Juni...passt also. Trotzdem gute Idee das Valley of Fire am Anfang zu machen - bei 40 Grad und mehr hatten wir so gar keine Lust mehr was zu unternehmen....schon gar nicht wandern.

" trails noch nicht geöffnet wegen schnee"

Was den Bryce betrifft: Dort sind Trail auch im Winter grundsätzlich offen. Gegebenenfalls empfiehlt es sich Spikes/Grödel mitzunehmen - falls die Wege Schnee-/Eisbedeckt sind...wobei das dann vermutlich für Deinen Mann auch nicht ideal ist, nehme ich an.  Hatten wir auch vorsorglich  dabei - aber dann nicht gebraucht. Es war aber teilweise sehr kalt z.B. am Grand Canyon oder auch Bryce und hätte es  am Grand Canyon Niederschläge gegeben, dann wäre dass definitiv Schnee gewesen.

Aber ja ihr werdet wohl mit allem zwischen 0 (nachts sogar Minusgrade)  bis 40 Grad rechnen müssen auf dieser Tour und entsprechend auch adäquate Kleider brauchen. Auf jeden Fall würde ich auch an Mützen/Handschuhe denken - die haben wir nicht nur im Bryce und Grand Canyon regelmässig gebraucht damals in Utah. Es war vor allem morgens häufig recht kühl. 

Liebe Grüsse

AnnSchi


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Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Nach einigem hin und her, steht die Route jetzt fest, und die ersten campgrounds sind gebucht.

Hat sich doch noch ziemlich verändert, hier die Hauptpunkte:

Las vegas - 2 nächte valley of fire - Abstecher ET Highway - Cathedral Gorge - 2 Nächte Kodachrome - Page - Desert View - Mather CG - Boondocking Oatman - California City ( wegen geschenkten grundstück)  - Pismo - Morro Bay - San Simeon - Williams Hill - Carmel - Monterey - 2 Nächte San Francisco - 3 Nächte Yosemite - Lake Tahoe - Highway 50 bis Austin - Tonopah - Goldfield - Badwater Basin - Las Vegas Tausch rv in Mietwagen - Barstow - Los Angeles..

War gar nicht so leicht. Da mein Mann unbedingt Yosemite wollte, aber im April noch Straßen gesperrt sind. Und ich wollte unbedingt ET Highway und Loniest Road. Haben auch schon die survival Pässe aus den USA bekommen.  

Die gewünschte Site 11 auf dem Mather wurde mir leider 1 Tag vorher "weg geschnappt" .. Trotz  Vorsaison und unter der Woche. Das Spannenste wird Yosemite. Da kann ich erst am 15.12 buchen. Auch Kodachrome geht erst im Dezember, da dort 4 Monate Zeitfenster sind. 

Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

........

Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
Beiträge: 37
RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Nach vielem hin und her steht nun unsere Finale Route zu 99%. Der Rest hängt dran, ob wir im Yosemite einen Stellplatz bekommen.

Da es sich doch Grundlegend geändert hat, hab ich eine neue Planung aufgemacht.

 






Wochentag       Miles
         
Dienstag Deutschland Las Vegas    
         
Mittwoch Las Vegas Valley of Fire   50
Donnerstag Valley of Fire      
Freitag Valley of the Fire Cathedral Gorge   170
Samstag Cathedral Gorge Kodachrom   165
Sonntag Kodachrome      
Montag Kodachrome Kanab   95
  Kanab Lees Ferry   83
Dienstag Lees Ferry desert view   110
Mittwoch Derst View Mather CG    
Donnerstag Mather CG Oatman   200
Freitag Oatman california   230
Samstag california Pismo    190
  Pismo San Luis Obispo   15
  San Luis Morro Bay   15
Sonntag Morro Bay San Simeon    30
  San Simeon Williams hill   80
Montag William Carmel   100
  Carmel Sunset Beach CG   35
Dienstag Sunset Beach Golden Gate   100
  Golden Gate Athony Chabot   50
Mittwoch San Franzisco Yosemite   165
Donnerstag Yosemite      
Freitag yosemite      
Samstag Yosemite Lake Tahoe   210
Sonntag Lake Tahoe      
Montag lake tahoe Fernley   77
  Fernley Middlegate   78
Dienstag middlegate Austin   64
  Austin Tonopah   117
  Tonopah Goldfield   30
Mittwoch Goldfield Furnace Creek   170
Donnerstag Furnace Creek Badwater   18
  Badwater las vegas   128
Freitag Las Vegas Barstow   156
Samstag Barstow Los Angeles   135

 
Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
Beiträge: 37
RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Die Liste enthält nur die Hauptwegepunkte.

Campgrounds die noch fehlen sind: Kodachrome, ( erst 4 Monate vorher), Yosemite ( am 15.12) und rund um  San Franzisco. Da ich mir hier noch nicht sicher bin, ob wir nur durchfahren, oder die Nacht dort bleiben.

WIr fahren mit einem RV von Graner und geben diesen in Las Vegas wieder ab. Bleiben dort noch 1 Nacht und dann mit einem Leihwagen nach Los Angeles.

Aus Zeitgründen ist Arches und Monument Valley "raus geflogen".

Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
Beiträge: 37
RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Beschreibung:

Wir kommen erst Abends in Las Vegas an, und werden eine Nacht im Tuscani Resort verbringen. MIttwoch ist dann die Übergabe des RV. Mit dem gehts nach South LAs Vegas zum Buffet, dann Walmart und über Hoover Dam zum Valley of Fire. Dort 2 Nächte zum eingewöhnen und für die FIre Wave etc.

Von dort kurzen Abstecher auf den ET Highway und hoch zum Cathedral Gorge ( Campground)

Nächster Tag über Cedar City nach Bryce. Je nach Wetter mit Abstecher zum Cedar Brake. 2 Nächte im Kodachrome. Von dort Abstecher über Escalante nach Boulder.

Über Kanab zum Lees Ferry Campground. Auf dem Weg Abstecher zb Belly of the Dragon, Sand Caves...

Nächster Punkt ist dann Desert View CG im Grand Canyon und 1 Nacht Mather CG.

Über Route 66 nach Oatman, Dort Boondocking.

Weiter Richtung Barstow, Ziel California City, Dort Boondocking mit 1 Rad auf "unserem Grundstück)

Dann über Pismo, San luis obispo ( Bubble Gum Wall) nach Morro Bay. Im Morro Bay State CG haben wir den letzten Full Hookup Platz erwischt.

Abstecher von dort zu den Seeelefanten und 1 Nacht Dry Camping auf den Williams HIlls.

Über 12Miles Road by Carmel nach Monterey und weiter zum Sunset State Beach CG.

San Franzsico steht noch nicht fest, ob wir nur 1x über die Golden Gate fahren oder den teuren Parkplatz CG nehmen für 1 Nacht um mit der Fähre in die Stadt zu fahren.

Für Yosemite gilt es noch daumen drücken.

Vorn dort je nach Wetter einen der Highways von Sacramento zum Lake Tahoe. Von dort gehts auf den Highway 50. DIe servival Pässe sind schon da, und wir fahren durch 5 Orte um die Stempel zu bekommen wink

Über Goldfield ( Edelsteine suchen und Car Forrest) gehts es ins Death Valley ( Graner erlaubt es auch im Mai) und von dort nach Las Vegas.

RV in Auto tauschen, eine Nacht in Barstow und Samstag Abend gehts von L.A. nach Frankfurt.

Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
Beiträge: 37
RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Geschafft..ich hab einen Platz auf dem Upper Pines bekommen für 3 Nächte. Zwar keinen von denen die ich vorher rausgesucht hatte, aber auch keinen den ich ungern genommen hätte. Lower pines wäre mir zwar lieber gewesen, aber besser als gar nichts bekommen. Ich werde noch schauen wenn der North Pine "aufmacht". Zur zeit ist dort nur "early access" möglich, und die lotterie hatte ich vergessen,

Matze
Bild von Matze
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Beigetreten: 13.05.2014 - 18:58
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RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Moin Jani

Glückwunsch 3 Nächte 👍. Es ist relativ egal ob Lower oder Upper CG. Mach dir da keinen Kopf.

Liebe Grüße
Matthias
Scout Womo-Abenteuer.de

Südwesten USA in 5 Wochen Herbst 2014

Oeyni79
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Beigetreten: 21.01.2024 - 22:19
Beiträge: 128
RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Da kannst Du Dich sehr freuen! Wir hatten nur eine Nacht ergattern können.

Viel Spaß!

Jani1975
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Beigetreten: 28.04.2024 - 09:20
Beiträge: 37
RE: Las Vegas - San Franzisco über Utah und Arizona 3 Wochen mit

Ich hatte 20 offene buchungsfenster die ich durchgeklickt hab...alle weg... dann hatte ich noch die Übersicht offen welche frei sind, und hatte dann 2 zur Auswahl. ... Danach war dann nur noch einzelne Tage offen.alles innerhalb weniger Sekunden.