Hallo zusammen,
es ist wie ihr es auf eurer Eingangsseite beschrieben habt!
Wir haben beschlossen, statt uns neue Fenster fürs Haus zu kaufen, lieber mit unseren Teenagern nach USA zu fahren.
Nun bin ich völlig panisch, weil ich alles gleich buchen will, denn der Frühbucherrabatt bei WOMOs läuft zum 31.01.10 aus und auch die Flüge werden immer teurer!
Aber dazu brauche ich eine grobe Routenplanung und habe deshalb viele Fragen an euch!
Ich schieß mal los:
Wir haben ab 8.8. ca 3 Wochen Zeit. Wir haben Freunde in Denver, die wir besuchen wollen und wo wir bleiben können, solange wir wollen.
San Franzisco muss auch dabei sein, 3 Tage Strand auch. Ansonsten alles, was so gut klingt wie Rocky Mountains, Yosemete- ein Tag Klettern muss auch sein, vielleicht Grand Canyon oder...... Ist alles noch offen und nicht so eilig!
Die Entscheidung, die jetzt zu fällen ist, lautet Denver hin und zurück oder Denver hin und San Francisco zurück mit teurerem Flug und oneway Miete fürs WOMO??
Was meint Ihr?
Kann man von Denver aus schöne Dinge machen und sich für ein paar Tage das Womo sparen und nur einen PKW mieten und bei unsren Freunden wohnen oder ist das dort eher langweilig und wir ärgern uns später, dass die Zeit fehlt!
Ihr mietet alle die Womos für soviel Geld bei camperboerse! Das geht wohl nicht billiger! Hat schon jemand Zelterfahrung?????
Schlafsack selbst mitnehmen habe ich schon bei euch gelernt!
Lieben Dank im Vorraus
Marga
Hallo Marga,
zuerst mal herzlich Willkommen bei uns. Eines möchte ich schon mal klarstellen. Wir buchen nicht alle bei Camperbörse. Camperbörse eignet sich nur sehr gut um mal die Preise anzusehen. Dann hat jeder von uns seinen eigenen Favoriten. Ich z. B. buche bei Mike Thoss, und andere auch. Mike kann ich uneingeschränkt empfehlen, übrigens wir bekommen keine Provision von ihm.
http://www.usareisen.com/
Dann zu den ca. 3 Wochen von Denver nach San Francisco mit vorherigem Besuch bei den Freunden. Ich habe mal auf die schnelle eine Route in Google Maps eingegeben bei der ich auf ca. 1600 Meilen gekommen bin. Dazu kommen noch min. 20% dazu. Somit liegen wir bei ca. 2000 Meilen. Jetzt fängt das Dilemma an. Ich kann pro. Tag im Durchschnitt nur ca. 100 Meilen Fahrstrecke empfehlen. Bei drei Wochen wären das 2100 Meilen. Jetzt fallen aber noch die Tage bei den Freunden und die Badetage weg. Wobei, mit baden in San Francisco wird es meiner Meinung sowie so nichts denn das Meer, der Pazifik, ist zu kalt. Außer Ihr seid sehr abgehärtet und unerschrocken. Im August hat der Pazifik ca. 15 Grad, da bringen mich keine zehn Pferde rein. Aber San Francisco braucht als Stadt zu Besichtigung min. 2 Tage, damit man einigermaßen was gesehen hat. Ich kann Dir sagen ich war jetzt schon bestimmt 5 mal für mehrere Tage in der Stadt und habe noch nicht alles gesehen.
Somit würde ich nicht bis San Francisco fahren, sondern den RV in Las Vegas abgeben. Jetzt sehe ich es direkt vor mir Dein geschocktes Gesicht. Leider kann ich Dir keine andere Empfehlung geben.
Jetzt aber zu Deinen Fragen was man von Denver aus unternehmen kann. In Tagesausflügen sind nur sehr wenige Highlights gut zu erreichen. Das artet aber in viel Fahrerei aus. Nur so zur Info, selbst der Rocky Mountains NP ist ca. 80 Meilen, einfacher Weg, weg. Nach Colorado Springs sind es einfach 70 Meilen. Aber das müsst Ihr selbst entscheiden. Sicherlich gibt es in der Gegend kleiner Sachen die Interessant sind. Dazu können Dir aber bestimmt Deine Freunde weiter helfen.
Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung. Sicherlich kommen noch andere Einschätzungen. Eine Frage hätte ich aber noch. Wie hast Du uns gefunden?
Herzliche Grüsse, Tom
Reisen Sie langsam. Wenn Sie Zeit für acht Länder haben, nehmen Sie fünf. Wenn Sie durch fünf hetzen wollen, nehmen Sie drei. Kate Simon
Hallo Tom,
vielen Dank!
Ja, ich bin geschockt!!!!
Zumal ich vorher die mail unserer amerikanischen Freunde gelesen habe, was alles von Denver aus geht: sogar LA ist nur 17 h weg!!! Deshalb sind die für Tipps um Denver nicht zu gebrauchen: All you can see in one week! Als sie das erste mal bei uns waren, im Studium für ein Semester, haben sie sich interrail besorgt: ein Wochenende Madrid, das nächste Paris: It's wonderful!!!
Deshalb habe ich euch um Rat gefragt!
Mike Toss habe ich auf eurer Seite auch schon gelesen, aber der hat keine onlinepreisabfrage drin und es schien mir, aber, das er auch die gleichen Preise wie die Großen hat!! Aber ich schau noch mal rein! Danke!
Ich weiß nicht mehr, wie ich zu euch gekommen bin, habe viel gegoogelt und dann wart ihr irgendwie mit denver und womo mit dabei!
Mit RV meintst du das Womo? Würdest Du dann von Vegas zurückfliegen?
So kalt ist der Pacific? Wir sind abgehärtet: wir waren den letzten Sommer in Schottland und davor Wellenreiten in Südwestengland! Wir haben Neoprenanzüge. Ich habe vorhin gelächelt als ich was von 100 kg Gepäck für 2 gelesen habe, aber ich sammle auch schon in Gedanken: Schlafsäcke, Kletterausrüstung, Wanderschuhe, Neoprenanzüge,.....x4 !
Das mit goolemap ist ne gute Idee, ich war zwar schon bei google earth und habe ne uralte Karte, aber das schau ich mir jetzt mal an und vielleicht kann ich meinem Mann noch 2 Tage Urlaub abschwatzen, bzw. seinem Kollegen, der muss ihn ja vertreten!!!! ( Das macht + Wochenende was aus! auch Womomietkosten) Weil San Francisco wäre doch so gut!!!!
Das heißt also auf keinen Fall die Strecke hin und herfahren und lieber 375 Dollar oder 750, je nach Angebot für die Einwegmiete extra zahlen!
Vielen Dank
marga
P.S.: Sonst bin ich nicht so aufgescheucht!!
Hallo Marga
Herzlich Willkommen bei uns. Dann wollen wir doch scheuen, dass Ihr einen möglichst guten Gegenwertr für Eure Fenster bekommt
Ihr habt 3 Wochen total Zeit. Davon besucht Ihr in Denver Eure Freunde und bleibt so mindestens 2-3 Tage. Ein "muss" scheint San Francisco zu sein, dazu 3 Tage Strand und etwas klettern. Bei dieser Vorgabe gibt es - wenn man auch die Highlights sehen will - nur eine one way Miete.
Wie Tom bereits geschrieben hat, in der Gegend von San Francisco ist nichts mit Baden. Bademöglichkeiten gibt es erst ab Los Angeles südwärts.Also entweder San Francisco, was eine Traumstadt ist oder baden. Oder wie Tom geschrieben hat sogar one way Denver-Las Vegas (oder umgekehrt).
Ihr reist in der absoluten Höchstsaison und mit Schrecken habe ich die Preise in dieser Zeit gesehen. (Ich war noch nie im Hochsommer mit dem WoMo in den USA unterwegs). Da heisst es gut überlegen. So ab 20. August kostet es nur noch die Hälfte! Wäre es möglich, die Reise etwas nach hinten zu schieben?
Bei Road Bear gibt es ein Special ab Las Vegas nach Denver wo Dir die one-way fee geschenkt wird. Uebernahme ab 1.7. in Las Vegas und Abgabe bis 31.8. in Denver. Bei Moturis kostet die one way fee 250$ und bei ElMonte gibt es ebenfalls ein Special, dafür bist Du für die Flex-Raten schon ziemlich spät dran. Von Cruise America rate ich Dir ab.
Etwas ist sicher, wenn Ihr in Europa Zelturlauber seid, dann würde ich das für die USA im Hochsommer auf jeden Fall in Betracht ziehen. Die Campgrounds sind super und die Ersparnis ca. 2000 Euro. Da kannst Du natürlich bei schlechtem Wetter ohne weiteres in ein Motel gehen und sparst immer noch.Der Mietwagen Minivan oder SUV ist in den USA ziemlich günstig und zwischen Colorado und Kalifornien hat es keine one-way-fee.
Wenn Du Dich für ein one-way entscheidest, können wir Dir eine tolle Tour bauen. Sei das nun von Denver nach San Francisco, Los Angeles oder Las Vegas. So 18 Tage brauchst Du aber schon und wenn Du nur bis Las Vegas fährst, kannst Du unterwegs mehr sehen und Dir mehr Zeit lassen.
Das wird also Deine erste Entscheidung sein. Bleibe ich in der Mitte und besuche z.B. den Yellowstone. Also Denver - Rocky Mtns. NP - Dinosaur NP - Flaming Gorge - Yellowstone NP - Badlands - Denver. Andere Variante wäre z.B. Denver - Moab - Monument Valley - Mesa Verde - Great Sand Dunes - Denver. Auch hier gibt es viel zu sehen und zu erleben. Oder möchte ich die Naturwunder von Utah sehen - ausführlich und dafür nur bis Las Vegas oder teilweise dafür mit Yosemite und San Francisco.
Schwieriger Entscheid - ich weiss
Wenn das WoMo und die Flüge klar sind, planen wir Deine Route. Etwas ist sicher und kann ich Dir versprechen - es wird so oder so ein Traumurlaub!
Herzliche Grüsse,
Fredy
Hallo Marga,
auch von mir ein paar Tipps.
Zunächst: ein paar Tage Großstadt machen wir immer zu Beginn oder am Ende unseres US-Urlaubs (siehe unsere Reiseberichte) - wir lieben es, die Kids auch.
San Francisco liebe ich, schwimmen geht auch bei 16 Grad (wir sind Norwegen-erprobt ;-), aber 2-3 Tage sollte man sich gönnen.
Denver waren wir noch nie länger, nur 2x Womo abgegeben. Dieses Jahr werden wir den Urlaub mit 3 Tagen Denver beginnen, erste Ideen habe ich hier gesammelt. Wir freuen uns ...
Auch Las Vegas ist einen Aufenthalt wert, auch/insb. für Kids.
In allen Städten auf jeden Fall aufs Womo verzichten! Öffentliche Verkehrsmittel, zur Not auch mal Taxi ... auf jeden Fall deutlich billiger als Womomiete und Campground.
Nun zu Route:
- Amis fahren drastisch mehr als wir, du schreibst es ja selber.
- Ich kann die 100 mls pro Tag als Durchschnitt von Tom nur unterstützen!
- Insofern: Denver-Las Vegas. Zum Beispiel: 3T Denver, 1T Rocky Mountain, 1T fahren, 2T Arches, 1T Monument Valley, 2T Page, 2 T North Rim, 2T Bryce, 2T Zion, 2T Las Vegas Sehr schön, viel Zeit und geruhsam.
- Aber Denver-SFO ginge auch, wenn ihr bewusst auf einiges verzichtet. Zum Beispiel: 2T Denver, 1T fahren, 2T Arches, 2T #24/12, 2T Bryce, 2T Zion, 3T Fahren (Las Vegas kurz), 2T Yosemite, 1T fahren, 2T SFO.
(Rest ist jeweils Übernahme, Abgabe, und noch ein bisschen Reserve).
- Death Valley geht im Sommer nicht mit Womo. Zu heiß, verboten.
Preise der Womos sind bei den Vermittlern wie Camperbörse, CANUSA, M.Thoss et.al. ziemlich gleich (+-50€ würde ich sagen). Wie Tom sagt - gucken bei Camperbörse, Angebot erbitten bei 2-3, buchen. Macht euch bitte klar, welche Qualität ihr wollt (Roadbear ist am besten, ElMonte und Moturis sind okay bis gut, Cruise America kommentiere ich nicht).
Zu Oneway-Miete: oft ist es so, dass man bei einem Rundkurs durch zusätzliche Miettage und Benzin mehr zahlt als die One-Way-Fee.
Ich würde empfehlen:
1. Klärt ab, wann ihr Urlaub habt
2. Entscheidet Start und Zielort
3. Bucht die Flüge
4. Entscheidet grob die Route, wie viel ihr dabei fahrt, wieviel Tage Stadt ohne Womo
5. Bucht das Womo.
Viel Spaß und Freude beim Planen!
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
Hallo Marga,
auch von mir ein herzliches Willkommen.
Ich gebe Tom recht.
Rundreise Sfo-Denver-Sfo geht nicht. Dann würdet ihr absolut nichts sehen.
Eine Einwegstrecke ist denkbar, aber dann fahrt Ihr auch noch an zu vielem vorbei.
Entweder Einweg Denver-Las Vegas oder Rundkurs Denver-Las Vegas-Denver, da kommt es darauf an, wie lange Ihr in Denver bleibt.
Baden am Pazifik: Es sind im Juli 15 bis 18 Grad Wassertemperatur in SF, wärmer wird es nicht.
Warum die Hippies sich ausgerechnet SF ausgesucht haben, weiß ich nicht. Ich hätte San Diego genommen.
Übrigens 100 kg waren einmal, jetzt im Augenblick sind 23 kg pro Person im Flugpreis enthalten.
Es sei denn, Ihr fliegt Businséss oder First Class, dann sind es mehr.
Bei Mike Thoss müsst Ihr anfragen und ein Angebot anfordern. Er ist meist etwas preiswerter als die großen Vermieter. Außerdem kennt er Womo-Urlaub, das hilft Fehler zu vermeiden.
Die Rockies von Denver kann man machen, Aber es sind pro Tag mehr als 100 Meilen hin und wieder zurück.
Das sind pro Tag mindestens 4-5 Stunden Fahrt. Die Entscheidung, ob es geht liegt natürlich bei Euch.
Ich würde das nicht machen.
Viele Grüße
paul (Werner)
Hallo Marga,
ja das mir dem Zeitbedarf ist so eine Sache. Amerikaner sehen das viel entspannter. Sie behaupten dann auch wenn sie mal kurz aus dem Auto ausgestiegen sind, sie kennen den National Park. Mit RV (Recreation Vehicle)habe ich das Wohnmobil gemeint, das hast Du richtig vermutet.
Wie ich aus den Ausrüstungsgegenständen herausgelesen habe seid Ihr ja Hobbymäßig gut aufgestellt. Somit steigt natürlich auch der Zeitbedarf in den einzelnen Parks. Denn Ihr wollt sicherlich auch abseits der Hauptströmungen unterwegs sein.
Dann noch eine Ergänzung, den Übernahme- und Abgabetag darf man für die Streckenberechnung nicht mit einbeziehen. Jetzt wirst Du fragen warum? Lass es mich erklären. Je nach Vermieter kann der RV erst ab Mittag abgeholt werden. Die Normale Abholzeit liegt bei den meisten Vermietern zwischen 12:00 un 16:00 Uhr. Manche Vermieter bieten eine Frühe Übernahme (PAD) an was sie sich natürlich bezahlen lassen. Jetzt muss der Ersteinkauf noch erledigt werden. Dieser könnte dann bei Euch vorher mit den Freunden erledigt werden. Somit ist etwas Zeit gespart. Dann muss der RV eingeräumt werden auch das braucht Zeit. Somit ist ein fernes Ziel am ersten Tag utopisch. Am Abgabetag muss der RV bei den meisten Vermietern bis 10:00 an der Station sein. Somit darf die Anfahrt nicht lange sein.
Natürlich ist Zelten auch eine Alternative die staatlichen CG sind bestens dafür vorbereitet. Die Kosten reduzieren sich dann natürlich ungemein. Aber das muss jeder für sich entscheiden. Ich für mich möchte den Komfort des RV's nicht vermissen. Habt Ihr Euch übrigens schon Gedanken zur RV-Größe gemacht? Bei vier Personen würde ich Euch die 25-27er Größe mit oder ohne Slide Out (Ausfahrbarer Teil) empfehlen.
Wenn San Francisco, dann empfehle ich Dir den RV vorher abzugeben der ist dort fehl am Platz und verursacht unnötige Kosten.
Jetzt werdet Euch erst mal klar was wollt Ihr wirklich, wie lange habt ihr Zeit, wie lange wollt Ihr bei den Freunden bleiben? Wollt Ihr wandern, klettern, wellenreiten? Wenn ja, wie intensiv? Dann können wir weiter sehen. Alles andere ist stochern im trüben Nebel und bringt Euch nicht weiter.
Eines möchte ich aber noch zur Diskussion stellen. Was haltet Ihr davon bei den Freunden einen Stopover mit dem Flugzeug zu machen. Ich weiß zwar nicht wie lange man einen Hin- oder Rückflug unterbrechen darf, aber ev. wäre das eine Elegante Lösung. Dann könntet Ihr den RV in San Francisco anmieten und z.B. Las Vegas zurückgeben. Ich bin mir sicher da könnten wir eine unvergessene Route, mit Eurer Hilfe, zusammen stricken.
Herzliche Grüsse, Tom
Reisen Sie langsam. Wenn Sie Zeit für acht Länder haben, nehmen Sie fünf. Wenn Sie durch fünf hetzen wollen, nehmen Sie drei. Kate Simon
Vielen Dank Fredy!
Es tröstet mich, dass dich die Preise auch umhauen!
Ich habe mangels Zeit sehr viel diagonal in euren schönen Berichten gelesen und nicht auf die Reisezeit und Abhängikeit von den Preisen geschaut!
Ein paar Tage schieben geht noch, aber wir müssen am 2.9. zurück sein.
Das Zelten interessiert mich nun sehr!
Wir sind Camper in Europa, hatten auch mal nen VW Bus und sind als bayerische Alpenvereinler viel in der Natur unterwegs- auch low comfort.
Wir müssen diese Reise nur zu einem Kompromiss zwischen unseren Töchtern, 14 und 16, Stadt, Shoppen, baden und uns: am liebsten nur Natur und auf jeden Berg rauf!!! bringen!
Also deshalb muss San Francisco sein! Baden???? Mal sehen! Kann man ihnen ja in San Francisco anbieten, wenns nicht taugt, okay! Gemein, was? Sonnenbaden geht ja vielleicht!
Klettern muss auch sein, das vereint uns wieder! Ist aber für einen Tag schwierig, da muss ich wohl was mit Organisation buchen, denn die ganze Ausrüstung kann ich nicht mitschleppen! Und man kennt da natürlich als Deutscher nur die Highlights wie Yosemite. Vielleicht gehts auch woanders.
Wir können auch was von den ganzen Highlights weglassen, da haben wir dann ja noch genug Zeit zum planen, wenn die Flüge gebucht sind.
Das heißt eigentlich: Denver hin und San Francisco zurück oder umgekehrt! Check gleich die Preise! British airways scheint am günstigen zu sein!
Nun zum WOMO oder Zelt!
Wäre es ne Möglichkeit, in der Mitte der Reise ne Woche oder 10 Tage ( die Verlängerung auf 24 Tage habe ich schon fast eingeplant- ohne das ok von meinem Mann abzuwarten) ein Womo zu nehmen und damit die Mitte mit ihren Naturwundern zu besuchen und davor und danach mit Auto und Zelt? oder Motel? Aber dann hat man wieder das Essensproblem. Ich koche meist im Urlaub selber, damit sparen wir viel und uns schmeckt es besser!!
Oder gar kein Womo, sondern nur Zelt?
Würdest du die ganze Zeltausrüstung mitschleppen??
Wahrscheinlich kann man sich besser eine kleine Kochausrüstung neu kaufen und dann dort entsorgen, schade drum! Kostet beim Womo auch mal eben 100 Dollar + 4 mal 50 dollar personal kit.
Haben die CG denn auch ne Wiese zum Zelten? Auf den Fotos sah das alles so betoniert aus!
Gibts da Bänke auf dem Platz oder hock ich dann die ganze Zeit im Dreck???
Du schreibst, es ist Hochsaison, dann sind auch die CG voll? Aber du warst ja selber noch da zur Hauptsaison.
Wenn die Zeit nicht drängen würde, würde es ja richtig viel Spaß machen, aber im Moment fühle ich mich gehetzt!
Vielen Dank, ich recherchiere weiter
Marga
P.S.: Ich freu mich schon auf deinen Tourenvorschlag, denn dann bin ich wieder relaxt!
Hallöle Marga,
schön dass google Dich zu uns geführt hat. Wie Du in den bisherigen Beiträgen sehen kannst, sitzen hier die Routen-Cracks am Start ;-). Ich selbst stecke routenplanerisch noch etwas in den Kinderschuhen, aber vielleicht kann jemand anderes noch was aus folgender Alternativ-Idee basteln:
Mischung aus Multistopp- und Gabelflug (ich meine, das ist nicht viel teurer als normal hin und rück):
Deutschland - Denver fliegen
Denver - Las Vegas fliegen
Las Vegas - San Francisco One Way Womo
San Francisco - Deutschland fliegen.
Also meine Idee wäre, von Las Vegas ein Stück nach Osten - bis Page oder ähnlich (keinesfalls bis Moab in der kürze der Zeit) - also quasi einen Kringel um den Grand Canyon und dann erst Richtung Pazific aufbrechen.
Wie ist denn diese Idee?
Grüßle, Janina
Mei, während ich an Fredy schrieb, habt ihr alle geantwortet!
Super vielen Dank! Eure Tipps und Erfahrungen und das, was ich in der Zwischenzeit auf eurer Site gelesen habe, hat mich soviel weitergbracht wie einwöchiges Bücherlesen!
Michael kommst du aus Aachen? Tschö, wa, da habe ich auch mal 7 Jahre gewohnt!!!
So was in der Art gefällt mir!
Merk ich mir! Schreiben mehrere: muss was dran sein!
So machen wirs!
Hallo Paul!
Okay, haben wir zu viert 92 kg! Die muss man auch bewegen!
Ich glaub, ich auch nicht!
Hallo Tom
RV 25 reicht uns leicht!
Wow, das ist ja auch noch ne Idee!
Jetzt habe ich aber viele Hausaufgaben bekommen! Gut, dass es das internet gibt!
Nochmals vielen Dank!!!!!
marga
Hallo Janina,
genau das habe ich mal in meinem letzten Beitrag zur Diskussion gestellt. Mal abwarten wie die Reaktion ist. Das könnte man dann auch mit dem Zelt machen.
@ Marga
In den staatlichen Campingplätzen wirst Du relativ wenig Gras zum Zelten finden. Das gibt die normale Vegetation in diesem Gebiet einfach nicht her. Das müsste immer bewässert werden. Dafür sind die einzelnen Sites wesentlich weiter auseinander und haben zu 95% eine Tisch Bank Kombination mit einer Feuerstelle mit Grillrost. Die sanitären Einrichtungen sind sauber und gut zu benutzen. Duschen sind meistens vorhanden teilweise Münzbetrieben.
Zum Klettern, der Zion ist ein Paradies, habe ich von den Rangern dort erfahren. Inwieweit das aber nur Bigwalls sind kann ich nicht sagen. Zum Bouldern eignet sich der Joshua Tree NP direkt bei den CG. CG ist Campground
Der Red Rock Canyon bei Las Vegas ist ein bekanntes Sportklettergebiet mit über 1500 Routen. Der ist von Las Vegas in ein paar Minuten erreicht.
Herzliche Grüsse, Tom
Reisen Sie langsam. Wenn Sie Zeit für acht Länder haben, nehmen Sie fünf. Wenn Sie durch fünf hetzen wollen, nehmen Sie drei. Kate Simon