RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Hi Thomas,
noch eine Anmerkung.
Deutlich sinnvoller, als die Beiträge hier einzukopieren, wäre es, einzelne Kommentare oder auch ganze Threads (wie z. B. obigen von Trittau) hierher zu verlinken, wenn du das als Sammlung von Erfahrungen gebündelt haben willst.
Du kannst ja jetzt nicht jede Frage, die woanders gestellt oder beantwortet wurde, oder jede Erfahrung mit Stornierungen hier nochmal extra reinkopieren. Das gibt wohl ein unübersichtliches Durcheinander und ist ja dann überall doppelt.
RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Ja Elli,
Das Verlinken macht wahrscheinlich mehr Sinn. Ich sehe ja nur den einen oder anderen Beitrag, welchen ich in den anderen Threads selbst nie suchen würde, weil die Überschrift bzw. das Thema eigentlich ein anderes ist. Ich kann es allerdings auch sein lassen
Liebe Grüße aus Berlin,
Thomas
Locker bleiben, Ball flach halten dann wird es ein perfekter Womourlaub
Hallo, bin neu hier, aber auch betroffen. Haben über Canusa gebucht
Reisebeginn wäre eigentlich 28.04.... aktuell noch nichts weiter unternommen..und daher auch nichts erhalten. Aber ich habe schon den Hinweis bekommen, dass ich einen Gutschein erhalten werde wenn die Reise nicht stattfindet weil ich nur nachgefragt hab wie Canusa das aktuell bewertet.
Ehrlich gesagt empfinde ich das als Frechheit. Ja - ich weiß - der Reiseveranstalter hat auch kosten. Aber ich auch, und ich bin kein Kreditinstitut bei dem man sich kostenlose Kredite angeln kann.
Ich stelle mir auch jeden Tag die Frage - nun von mir aus stornieren und aktuell noch 20% Verlust hinnehmen, oder einen Gutschein wählen im Wissen, dass die Pandemie bevor es einen Impfstoff geben wird, nicht vorbei ist - mindestens ein Jahr wird hier nichts normal sein.. und Canusa - so leid es mir tut - wahrscheinlich eh Insolvenz anmelden muss.
Rechtlich müsste es doch eigentlich anders sein, wenn nicht ich storniere, sondern ich darauf warte das Canusa alles storniert, da keine Flüge etc stattfinden. Gilt dann auch die Gutscheinlösung?.. Ich kann und will einfach nicht umbuchen. Ich kann jetzt einfach nocht nicht sagen ob ich nächstes Jahr reisen kann.
RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Hallo zusammen,
da jetzt schon öfter einzelne hier (oder auch anderen Threads zu dem Thema) von einer "Frechheit" bzgl. in Aussicht gestellter Gutscheine sprechen, hier nochmal der Link zur aktuell in der Bundesregierung diskutierten Lösung:
Das Ganze ist noch nicht in Kraft. Es gibt dort auch Aussagen zur Gutscheinlänge, der Möglichkeit später sein Geld doch noch zu bekommen und auch zur Sicherung im Insolvenzfall.
Auch wenn die Enttäuschung aller über nicht durchgeführten Reisen nachvollziehbar ist, versucht doch bitte, die gesamte Lage zu verstehen. Keiner handelt aktuell so "aus Frechheit", sondern aus existenzieller Not / massiven Liquditätsengpässen. Es scheint ja nach einer - für alle Seiten verträglichen Lösung - gesucht zu werden. Und "für alle Seiten verträglich" heißt eben nicht "für alle Seiten optimal". Das zu fordern ist m.E. in Zeiten von Corona etwas egoistisch und kurzsichtig...
RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Hallo Ulli!
Vielen Dank!, besser kann man es nicht ausdrücken.!!
Bin selbst betroffener mit Abflug 8.5.2020. Ich kann nur sagen "Ball flach halten". Gutscheine(wenn abgesichert!) für Flug und WOMO ?, für mich persönlich, na klar !
RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Die "Frechheit" war auch nicht auf die Reiseunternehmen bezogen, sondern das seitens der Regierung so etwas überhaupt in Erwägung gezogen werden kann.
Wenn ich Liquiditätsprobleme bekomme, dann gibt es dafür Banken und Hilfprogramme seitens des Staates. Ich kann mich auch nicht an dem Geld meiner Kunden bedienen.
Vor allem nicht wenn ich einen gültigen Vertrag mit denen abgeschlossen habe, und dieser rückwirkend abgeändert wird. Es ist dort die kostenlose Stornierung im Fall einer Krise im Reiseland ganz klar geregelt. Wo kommen wir denn hin, wenn Verträge keine Gültigkeit mehr besitzen.
RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Hallo melliwhh
Verträge werden üblicherweise immer dann geändert, wenn sich unverhergesehene, schwerwiegende Änderungen von Rahmenbedingungen ergeben. Das ist üblich, kommt im Geschäftsleben häufig vor ... und ist auch rechtlich gedeckt.
Und die Bundesregierung ist ebenfalls nicht "frech", sondern hat die Aufgabe, in einer solchen Katastrophensituation alle Aspekte einzubeziehen und eine erträgliche Verteilung der Lasten hinzukriegen. Und wie Ulli schon schrieb, ist "erträglich" etwas anderes als "optimal".
Und im übrigen hilft die Gutscheinlösung auch dir, sogar außerordentlich relevant.
Denn du hast zwar Anspruch, dein Geld zurück zu bekommen. Aber eben nur den Anspruch, was nicht heißt, dass du es tatsächlich zurück bekommst.
Dein "wirklicher" Anspruch besteht darin, ein Eintrag auf der Gläubigerliste zu sein, und dann hast du tatsächlich am Ende ein Anspruch auf die "Quote". Und die ist erfahrungsgemäß im einstelligen Prozentbereich.
Also sei froh, dass eine Gutscheinlösung mit Staatsgarantie in Arbeit ist.
RE: Stornierungsablauf, Kostenerstattung oder Kulanz der jeweili
Im Insolvenzfall hast du vollkommen Recht. Noch ist Canusa aber nicht insolvent und noch hat mein Vertrag Bestand. Nach bisheriger Rechtsprechung ist Canusa in allen Belangen dazu verpflichtet mir den Betrag zurückzuzahlen.
Hi Thomas,
noch eine Anmerkung.
Deutlich sinnvoller, als die Beiträge hier einzukopieren, wäre es, einzelne Kommentare oder auch ganze Threads (wie z. B. obigen von Trittau) hierher zu verlinken, wenn du das als Sammlung von Erfahrungen gebündelt haben willst.
Du kannst ja jetzt nicht jede Frage, die woanders gestellt oder beantwortet wurde, oder jede Erfahrung mit Stornierungen hier nochmal extra reinkopieren. Das gibt wohl ein unübersichtliches Durcheinander und ist ja dann überall doppelt.
Liebe Grüße
Elli
Scout Womo-Abenteuer.de
Ja Elli,
Das Verlinken macht wahrscheinlich mehr Sinn. Ich sehe ja nur den einen oder anderen Beitrag, welchen ich in den anderen Threads selbst nie suchen würde, weil die Überschrift bzw. das Thema eigentlich ein anderes ist. Ich kann es allerdings auch sein lassen
Liebe Grüße aus Berlin,
Thomas
Locker bleiben, Ball flach halten dann wird es ein perfekter Womourlaub
„Moin Moin,
ist noch jemand hier, der Corona bedingt, die über CANUSA gebuchte Reise nicht antreten konnte?
Hat schon jemand eine Rückzahlung oder Umbuchung erhalten?
Danke Gruß Ralf"
Ich poste eseinfach nochmal hier
Hallo, bin neu hier, aber auch betroffen. Haben über Canusa gebucht
Reisebeginn wäre eigentlich 28.04.... aktuell noch nichts weiter unternommen..und daher auch nichts erhalten. Aber ich habe schon den Hinweis bekommen, dass ich einen Gutschein erhalten werde wenn die Reise nicht stattfindet weil ich nur nachgefragt hab wie Canusa das aktuell bewertet.
Ehrlich gesagt empfinde ich das als Frechheit. Ja - ich weiß - der Reiseveranstalter hat auch kosten. Aber ich auch, und ich bin kein Kreditinstitut bei dem man sich kostenlose Kredite angeln kann.
Ich stelle mir auch jeden Tag die Frage - nun von mir aus stornieren und aktuell noch 20% Verlust hinnehmen, oder einen Gutschein wählen im Wissen, dass die Pandemie bevor es einen Impfstoff geben wird, nicht vorbei ist - mindestens ein Jahr wird hier nichts normal sein.. und Canusa - so leid es mir tut - wahrscheinlich eh Insolvenz anmelden muss.
Rechtlich müsste es doch eigentlich anders sein, wenn nicht ich storniere, sondern ich darauf warte das Canusa alles storniert, da keine Flüge etc stattfinden. Gilt dann auch die Gutscheinlösung?.. Ich kann und will einfach nicht umbuchen. Ich kann jetzt einfach nocht nicht sagen ob ich nächstes Jahr reisen kann.
Hallo zusammen,
da jetzt schon öfter einzelne hier (oder auch anderen Threads zu dem Thema) von einer "Frechheit" bzgl. in Aussicht gestellter Gutscheine sprechen, hier nochmal der Link zur aktuell in der Bundesregierung diskutierten Lösung:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/gutschein-statt-erstattung-1738860
Das Ganze ist noch nicht in Kraft. Es gibt dort auch Aussagen zur Gutscheinlänge, der Möglichkeit später sein Geld doch noch zu bekommen und auch zur Sicherung im Insolvenzfall.
Auch wenn die Enttäuschung aller über nicht durchgeführten Reisen nachvollziehbar ist, versucht doch bitte, die gesamte Lage zu verstehen. Keiner handelt aktuell so "aus Frechheit", sondern aus existenzieller Not / massiven Liquditätsengpässen. Es scheint ja nach einer - für alle Seiten verträglichen Lösung - gesucht zu werden. Und "für alle Seiten verträglich" heißt eben nicht "für alle Seiten optimal". Das zu fordern ist m.E. in Zeiten von Corona etwas egoistisch und kurzsichtig...
Liebe Grüße,
Ulli
Scout Womo-Abenteuer.de
www.dezembercamper.de
Danke, Ulli !
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
Hallo Ulli!
Vielen Dank!, besser kann man es nicht ausdrücken.!!
Bin selbst betroffener mit Abflug 8.5.2020. Ich kann nur sagen "Ball flach halten". Gutscheine(wenn abgesichert!) für Flug und WOMO ?, für mich persönlich, na klar !
Gruss Lothar
et hätt noch immer juut jegange
Die "Frechheit" war auch nicht auf die Reiseunternehmen bezogen, sondern das seitens der Regierung so etwas überhaupt in Erwägung gezogen werden kann.
Wenn ich Liquiditätsprobleme bekomme, dann gibt es dafür Banken und Hilfprogramme seitens des Staates. Ich kann mich auch nicht an dem Geld meiner Kunden bedienen.
Vor allem nicht wenn ich einen gültigen Vertrag mit denen abgeschlossen habe, und dieser rückwirkend abgeändert wird. Es ist dort die kostenlose Stornierung im Fall einer Krise im Reiseland ganz klar geregelt. Wo kommen wir denn hin, wenn Verträge keine Gültigkeit mehr besitzen.
Hallo melliwhh
Verträge werden üblicherweise immer dann geändert, wenn sich unverhergesehene, schwerwiegende Änderungen von Rahmenbedingungen ergeben. Das ist üblich, kommt im Geschäftsleben häufig vor ... und ist auch rechtlich gedeckt.
Und die Bundesregierung ist ebenfalls nicht "frech", sondern hat die Aufgabe, in einer solchen Katastrophensituation alle Aspekte einzubeziehen und eine erträgliche Verteilung der Lasten hinzukriegen. Und wie Ulli schon schrieb, ist "erträglich" etwas anderes als "optimal".
Und im übrigen hilft die Gutscheinlösung auch dir, sogar außerordentlich relevant.
Denn du hast zwar Anspruch, dein Geld zurück zu bekommen. Aber eben nur den Anspruch, was nicht heißt, dass du es tatsächlich zurück bekommst.
Dein "wirklicher" Anspruch besteht darin, ein Eintrag auf der Gläubigerliste zu sein, und dann hast du tatsächlich am Ende ein Anspruch auf die "Quote". Und die ist erfahrungsgemäß im einstelligen Prozentbereich.
Also sei froh, dass eine Gutscheinlösung mit Staatsgarantie in Arbeit ist.
Viele Grüße, Michael
Scout Womo-Abenteuer.de
Unsere Reisen USA und Afrika: familie-becker-feldmann
Im Insolvenzfall hast du vollkommen Recht. Noch ist Canusa aber nicht insolvent und noch hat mein Vertrag Bestand. Nach bisheriger Rechtsprechung ist Canusa in allen Belangen dazu verpflichtet mir den Betrag zurückzuzahlen.