Hallo,
ich bin zwar bereits seit einiger Zeit stiller Mitleser, aber so langsam konkretisieren sich unsere Pläne derart, dass ich mich gestern hier im Forum angemeldet habe und Euch erfahrenen USA Camper um einige Ratschläge bitten würde.
Wir sind: meine Lebensgefährtin (38) unser gemeinsamer Sohn (im September dann gerade 5 geworden) und ich (39). Wir wohnen in München, haben in der Prä-Kindzeit gerne Fernreisen gemacht (Kuba, Australien, USA,...), gehen gerne ein bisschen Wandern...
Seit dem wir den Kurzen haben, waren wir jedes Jahr irgendwo an der Nordsee (Dänemark, Holland) und auf Gran Canaria (elterliche Ferienwohnung). Wir sind weniger die Städtetouristen, sondern eher Naturgenießer. Die Fahrten an die Nordsee hat unser Junior sehr gut weggesteckt. Wir fuhren alles an einem Tag und es gab niemals auch nur ein einziges Nörgeln, oder "wann sind wir da?"
Ich habe hier im Forum einen wunderbaren Reisebericht von crissy78 gefunden, der in etwa unsere Tour abdeckt: http://www.womo-abenteuer.de/node/3845
Mal kurz ein paar Eckdaten - gebucht ist noch nichts! Wir können also noch flexibel auf Eure Anmerkungen reagieren:
So. 07.09.Flug von MUC nach LAX - Übernachtung in LAX z.B. Mariott Airport Hotel
Mo. 08.09 Übernahme Apollo Sunrise Escape (25' Slideout) für 19 Mietnächte ->Yoshua Tree NP (Kauf der Jahreskarte)
Di. 09.09 Yoshua Tree NP und -> Gran Canion
Mi. 10.09 Grand Canyon kleinere Wanderungen (Empfehlung?), evtl Heliflug?
Do. 11.09 Grand Canyon -> Monument Valley (Jeep Tour?)
Fr. 12.09 Monument Valley -> Page (Unterwegs gibt es ja jede menge zu sehen: Antilope Canyon, mit viel Glück the Wave, Vorschläge?)
Sa. 13.09 Page/ Lake Powell Füße ins warme Nass und Sightseeing, Wandern in der Umgebung
So. 14.09 Bryce Canyon (ist ein Tag zu wenig?) -> Zion NP
Mo. 15.09 Zion NP -> Valley of Fire
Di. 16.09 Valley of Fire -> Las Vegas
Mi. 17.09 Las Vegas -> Death Valley (Ist die Nacht im Death Valley ratsam? oder schafft man sinnvoll den Weg zum Yosamitee in einem mit ein bisschen Sightseeing im Death Valley?)
Do. 18.09 Death Valley -> Yosamite
Fr. 19.09 Yosemite
Sa. 20.09 Yosemite (zu lange im Yosemite?)
So. 21.09 Yosemite -> San Francisco
Mo. 22.09 San Francisco
Di. 23.09 San Francisco -> Big Sur
Mi. 24.09 Big Sur -> ??? irgendwo am Hgw #1
Do. 25. 09 PUFFERTAG - für den Fall, dass wir igendwo einen Tag länger bleiben wollen (Bryce Canyon oder Las Vegas zum Beispiel)
Fr. 26.09 irgendwo am Hgw #1 -> Anaheim (Disneyland - Belohnung für den Kleinen!)
Sa. 27.09 Anaheim -> Rückgabe des Campers -> Übernachtung im ??? Hotel
So. 28.09 Heimflug nach MUC
P.S. Hab Deine Map etwas angepaßt damit Sie richtig sichtbar ist, Gruß die Heinzelmännchen
Was haltet Ihr von der Planung? Ist das für die doch recht kurze Zeit zu viel (Kind...)? Ich habe mir schon überlegt, ob wir den Camper nicht noch über das Wochenende behalten sollen und dafür 2 Tage später fliegen sollten. Allerdings brauche ich dann deutlich mehr Urlaubstage...
Weitere Fragen, die wir uns gestellt haben:
- möglicherweise lassen wir das Monument Valley weg. Es liegt halt etwas abseits.
- Ich würde ja gerne die Mammutbäume sehen... aber Sequoia liegt halt ungeschickt. Gibt es nicht auch welche im Yosamitee?
- Yosamitee soll ja irre voll sein. Wäre es eine bessere Alternative nur eine Nacht im Yosamitee zu bleiben und dann in den Kings Canyon (und Sequoia weiter zu fahren?
Insgesamt würde mich Euer Feedback interessieren. Vielleicht habt Ihr noch den einen oder anderen heißen Tip? Könnt Campingplätze empfehlen? Etc.
Vielen lieben Dank schon einmal vorab
Stefan
Hallo Stefan,
erstmal ein herzliches willkommen hier im Forum! Ich sehe, ihr habt euch schon mal einige gute Gedanken über die Tour gemacht. Ihr schreibt, dass ihr noch nichts gebucht habt, dann würde ich radikal als Startort SFO vorschlagen. Das Burning Man -Festival ist vorbei, es dürfte daher wieder Womo´s zum Mieten geben
Warum SFO als Startort ? In SFO braucht ihr kein Womo, diese Stadt kann sehr gut zu Fuß und mit ÖPNV erkundet werden.
Als Lektüre kann ich euch auch unseren Reisebericht anbieten, der die gleiche Zeit und Strecke abbildet.
Egal, wo ihr startet, Monument Valley geht sich bei euerer Zeitspanne nicht aus, des weiteren ist die Fahrt vom Joshua Tree NP zum Grand Canyon an einem Tag nicht zu machen, dort braucht ihr eine Übernachtung( z.B. Lake Havasu ). Genauso Las Vegas - Yosemite, da Apollo die Durchfahrt durch das Death Valley ab 15.9. auf eigenes Risiko erlaubt, dann würde ich eine Ü im Death Valley oder kurz danach einplanen.
Zwei Nächte im Yosemite reichen völlig aus, dort gibt es auch Mammutbäume, bitte taggenau den CG resevieren. Wie´s geht steht in den FAQ´s.
Das war´s erstmal in Kürze, viel Spass beim weiteren Planen
Il mondo è un libro. Chi non viaggia ne legge una pagina soltanto( St. Agostino)
Viele Grüße
Christian
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo Stefan,
herzlich willkommen hier im WoMo-Forum, schön dass Du uns gefunden hast.
Ich war so frei und hab Deine Map etwas angepaßt damit die Route komplett sichtbar ist.
Also wenn Du noch zwei Tage dran hängen kannst würde dass Deiner Route sicher gut tun und mehr Entspannung bringen. Auch würde ich Euch einen Start in SFO empfehlen, da diese Stadt sehr einfach zu Fuß und am besten noch ohne WoMo erkundet werden kann. Von dort dann die Küste runter.
Vom Joshua Tree zum Grand Canyon an einem Tag ist schon eine Mammutstrecke und mit Kind nicht unbedingt zu empfehlen, da würde ich eine Zwischenübernachtung am Colorado River auf einem der dortigen CG's empfehlen. Schau doch hierzu mal in unsere tolle #cg .
Am Grand Caynon wär z.B. die Wanderung zum Ooh Ah Point was die auch für Kids machbar ist. Aber schau doch auch mal in den Reiseberichten dort kannst Du die Region und Reisen mit kleinen Kindern als Filter eingeben und bekommst einiges an Lektüre aus der Du sicher viele Tips und Anregungen für Eure Reise erhalten kannst.
Sehr empehlen möchte ich Dir auch unsere FAQ's, dort werden viele grundlegende Fragen beantwortet und wertvolle Tips gegeben.
So weiter in der Route, in Page ist der Antelope Canyon wirklich sehenswert, bzgl. Wave drücke ich die Daumen, aber um dort hin zu kommen ist ein Transfer notwendig da der Trailhead mit dem WoMo praktisch nicht erreichbar ist. Aber es gibt auch noch viele andere Unternehmungen siehe #cg und Reiseberichte sollte es mit der Wave nicht klappen.
Von Page zum Bryce und am selben Tag noch weiter zum Zion geht nicht. Da solltet Ihr schon mind. am Bryce Canyon campen. Dann habt Ihr einen Nachmittag und evtl. am nächsten Tag noch den Vormittag für Unternehmungen dort, was für einen ersten Besuch ausreicht.
Somit haben wir schon jetzt die zwei zusätzlichen Tage aufgebraucht.
Vom Bryce zum Zion NP gehts dann am nächsten Tag. Um die gerade auch für Kids herrliche Landschaft im Zion geniesen zu können braucht Ihr dort eine zweite Übernachtung. Hierfür würde ich ggf. die Nacht im Valley of Fire streichen und vom Zion direkt nach Las Vegas fahren.
Nachdem Ihr wie Du schreibst nicht so die Stadtmenschen seit, wird Euch dort wohl eine Nacht für einen Streifzug über den Strip reichen.
Leider dürft Ihr zu Eurer Jahrezeit nicht durch das Death Valley fahren (siehe Bedingunen WoMo-Vermieter). So dass Ihr nun z.B. via Hwy #95 mit Zwischenstop am Grandview Campground und östl. der Sierra zum Tioga Pass und in den Yosemite NP fahren könnt. Ja und Sequoias gibt es auch an zwei Stellen im Yosemite zu sehen. Hier bzgl. CG-Buchung unbedingt den entsprechenden Passus bei den FAQ's lesen, denn da ist die Buchung eine Minutensache. Bzgl. der Menschenmengen, ja im Valley dort ist es voll, aber wenn Ihr Euch etwas antizyklisch bewegt d.h. die frühen Morgenstunden und späten Nachmittag nutzt und etwas wandert dann wird es gleich viel leerer. Evtl. reichen Euch dort auch zwei Nächte, es gibt aber auch für drei Nächte genug zu sehen sprich zwei ganze Tage einplanen lohnt sich.
An der Küste würde das zeitlich mit mind. 2-3 Nächten schon passen.
Klasse wär wenn Du Eure Daten bei Reisen 2014 eintragen würdest damit findest Du und wir Deine Planung auch später leichter wieder.
So, mit Deinen zwei zusätzlichen Tagen würde Deine Runde gerade so passen und ich wünsche Dir noch viel Spaß mit Deiner Routenplanung.
Liebe Grüße
Gabi
Scout Womo-Abenteuer.de
Genieße jeden Tag, denn es könnte auch dein letzter sein
Hallo Stefan,
herzlich willkommen in unserem schönen Forum !
Eure Reise im September wird zweifellos zu einem vollen Erfolg werden, aber 2.700 Meilen in knapp 3 Wochen (hier sind 20% Zuschlag auf die google-map eingeschlossen) finde ich zu viel.
Du wirst zwar auch hier im Forum den einen oder anderen Reisebericht in dieser Größenordnung finden (z.B. bei crissy78), aber die Vielfahrer sind doch insgesamt deutlich in der Minderheit.
Konkret heisst das:
- am Tag der Womo-Übernahme (nachdem die Einweisung beendet und der erste Großeinkauf im Supermarkt erledigt ist) noch bis zum Joshua Tree wäre mir deutlich zu stressig
- am nächsten Tag die seeehr lange Strecke bis zum Grand Canyon wäre ein reiner Fahrtag, ausserdem wäre ja dann weder am Vorabend noch an diesem Tag Zeit, um den Joshua Tree anzuschauen.
Der Urlaub fängt so unnötig anstrengend an, erst im Grand Canyon kommt Ihr zum ersten Mal zur Ruhe.
Die Chance auf ein Wave Permit ist minimal. In Eurem Fall würde ich das gar nicht erst versuchen, denn für ein 5-jähriges Kind halte ich die lange Wanderung zur Wave und zurück - v.a. im noch sehr heißen September - nicht für geeignet.
Von Page zum Zion mit Zwischenstopp im Bryce geht in Ordnung, aber die Frage darf dann nicht lauten "ist ein Tag zu wenig?", sondern es handelt sich eher um 1 Stunde, um die View Points im Bryce Canyon anzuschauen und dann weiterzufahren.
Falls Ihr länger im Bryce bleibt, könnt Ihr dann halt im Zion nur noch auf den CG fahren und dort erst am nächsten Morgen eine Vormittagswanderung machen, um anschl. zum Valley of Fire abzureisen.
Gleiches gilt für Las Vegas: ankommen, übernachten, abreisen.
Ich denke Du merkst worauf ich hinaus will: entweder wird es ein Urlaub mit sehr vielen Zielen, die Ihr jeweils kurz streift, oder aber Ihr lasst einiges weg und habt dann an den verbleibenden Zielen mehr Zeit (Stichwort: Doppelübernachtungen).
Diese 2. Alternative halte ich für den entspannteren Urlaub, gerade mit einem noch kleinen Kind (das aber durchaus schon schöne Wanderungen mitmachen kann!).
Ich bin sicher, Du wirst in den nächsten Tagen viele weitere Kommentare und Tipps hier erhalten !
Liebe Grüße
Uli
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo Stefan
Ihr wollt in 19 Tagen eine 3 Wochentour fahren wobei zusätzlich noch Monument Valley dazu kommt. Das wäre mein erster Streichpunkt. Zusätzlich würde ich schweren Herzens Bryce weglassen und bei der Wave habt Ihr eigentlich keine Chance. An den sensationellen Highlights macht es überhaupt keinen Sinn am Abend anzukommen und am nächsten Morgen weiterzufahren.
Herzliche Grüsse,
Fredy
Hi,
vielen Dank für Euer Feedback!
Los Angeles als Start/Endziel haben wir ausgewählt, weil wir hier günstigere Flüge (sowohl finanziell, wie auch von der Flugdauer) gefunden haben. Außerdem spricht dafür, dass wir zum Abschluss den Kurzen mit Disneyland belohnen können.
Ich denke unterm Strich kommt Los Angeles etwas günstiger als San Francisco. Auch wenn es nur viell. 200$ sind - aber dafür kann man auch viel Eis schlecken
Danke auch für die vielen Links! Die FAQ's habe ich weitgehend gelesen (mach ich punktuell aber sicherlich noch einmal!). Am 14/ 15.09 ist mir bei der Zeitplanung was durcheinander gekommen! Der Gedanke war eigentlich schon eine Nacht im Bryce Canyon zu bleiben, dann weiter zum Zion und Tags darauf weiter Richtung Las Vegas bzw. vorher im Valley of Fire zu Campen und einen Tag/ Nacht in Las Vegas zu verbringen. Somit fehlt mir (noch) ein Tag!
Ich habe mal ein bisschen umgebaut:
So. 07.09.Flug von MUC nach LAX - Übernachtung in LAX z.B. Mariott Airport Hotel
Mo. 08.09 Übernahme Apollo Sunrise Escape (25' Slideout) für 19 Mietnächte ->Yoshua Tree NP (Kauf der Jahreskarte) Ich denke/ hoffe, dass wir das an dem Tag noch hin hinbekommen.
Di. 09.09 Yoshua Tree NP und -> Grand Canion Ja ich weiß, dass es weit ist... Notfalls halt doch eine Nacht am vorgeschlagenen Lake Havusa. Aber wenn's anders geht würde ich mir den halben Tag gerne sparen. Wie gesagt, der Kleine ist ein sehr (!!!) geduldiger Passagier!
Mi. 10.09 Grand Canyon kleinere Wanderungen, evtl Heliflug?
Do. 11.09 Grand Canyon -> Page (Unterwegs gibt es ja jede menge zu sehen: Antilope Canyon, mit viel Glück the Wave) - ok, mangels Glück wohl keine Wave :-(
Fr. 12.09 Page / Lake Powell Füße ins warme Nass und Sightseeing, Wandern in der Umgebung
Sa. 13.09 Page -> Bryce Canyon
So. 14.09 Bryce Canyon -> Zion NP
Mo. 15.09 Zion NP
Di. 16.09 Zion NP via Valley of Fire -> Las Vegas
Mi. 17.09 Las Vegas -> Death Valley
Do. 18.09 Death Valley -> Yosamite
Fr. 19.09 Yosemite
Sa. 20.09 Yosemite
So. 21.09 Yosemite -> San Francisco
Mo. 22.09 San Francisco
Di. 23.09 San Francisco -> Big Sur
Mi. 24.09 Big Sur -> ??? irgendwo am Hgw #1
Do. 25. 09 irgendwo am Hgw #1-> Anaheim
Fr. 26.09 Anaheim (Disneyland - Belohnung für den Kleinen!)
Sa. 27.09 Anaheim -> Rückgabe des Campers -> Übernachtung im ??? Hotel
So. 28.09 Heimflug nach MUC
Viel geändert hat sich nicht! Monument Valley ist raus (schade!) und der eine Tag Puffer ist verplant. Die Monsterstrecken sind erstmal geblieben... zwei Tage mehr wären wohl wirklich nicht verkehrt!
So ganz glücklich darüber, dass wir ausgerechnet am Samstag ins Disneyland gehen wollen gefällt mir eigentlich auch nicht.
Danke nochmals!
Stefan
Ach mir fällt gerade noch etwas ein:
Bei Apollo wird ein All-inclusive Paket angeboten mit unbegrenzten Freimeilen. Die Preisdifferenz zum Paket mit 3000 Freimeilen beträgt rund 130 EUR (wenn man alle weiteren Vorort Kosten berücksichtigt). Würdet Ihr aus welchen Gründen auch immer trotzdem das all-inclusive Paket empfehlen?
Grüße
Stefan
Hi Stefan,
herzlich willkommen hier bei uns im Forum.
Mit 3000 Freimeilen solltet ihr dicke auskommen und für die 130 Euro viel Eis schlecken
Herzliche Grüße
Sonja
Trakki.Reisen
Hallo Stefan,
ich habe einen radikalen Vorschlag.
Habt ihr eurem Kurzen schon von Disneyland erzählt? Ich denke nämlich nicht, dass er dies als Belohnung unbedingt erwarten würde, geschweige denn braucht.
Mein Vorschlag ist: Startpunkt SFO, LA weglassen (wenn's dort nur um Disneyland geht) und evtl. eine One-way-Tour (SFO -LAS) in Erwägung ziehen.
Das gibt euch die Möglichkeit, euch und euren Zwerg unterwegs täglich zu belohnen, indem ihr euch für ihn Zeit nehmen und ihm Zeit geben könnt, Steine und Stöckchen zu sammeln, Dämme zu bauen, die Büsche auf dem CG zu erforschen usw..
Wir sind selbst nicht ausgesprochene Wenigfahrer, aber wir haben schon versucht, einige Doppel-und zum Teil sogar Dreifachübernachtungen auf unseren Touren einzuplanen. Klar geht das nicht ständig, aber man sollte auch nicht täglich 150+ Meilen fahren müssen. Lieber mal doppelt übernachten und dann auch mal 250 Meilen fressen, hin und wieder ist das ok. Es ist häufig viel anstrengender für die Familie, als man sich das vorstellt. Es stehen täglich ja auch immer Kleinigkeiten an, die zu erledigen sind (Vorräte aufstocken, mal tanken, dumpen, Essen zubereiten, mal eine Laundry aufsuchen, irgendwo Wlan erhaschen und, und, und,.....).
Bei uns war es manchmal abends schon so spät, dass wir kein Lagerfeuer mehr gemacht haben, weil unser Zwerg eh schon zu müde war und wir nach all den Eindrücken und gelegentlichen Wanderungen des Tages auch. Es ist nicht immer so entspannt, wie das bei manchen Reiseberichten rüberkommt...
Ich wünsch euch viel Spaß bei euren weiteren Überlegungen. Planen ist was Tolles!!
Liebe Grüße
Elli
Scout Womo-Abenteuer.de
Hi,
erst einmal vielen Dank für die vielen Antworten und Vorschläge!
der Vorschlag von Elli ist grundsätzlich Wasser auf meine Mühlen (ich bräuchte Disneyland auch nicht...). Aber: bei dem Vorschlag würde auch der Highway #1 wegfallen. Somit ist das keine Lösung. Vielleicht müssen wir doch auf den Bryce Canyon verzichten - gerade, wenn der Zion landschaftlich attraktiver (insbesondere für Kinder) ist.
Grüße
Stefan
Hi Stefan,
Nicht unbedingt. Allerdings müsstet ihr euch bei einer oneway-Tour leider entscheiden, entweder Yosemite NP oder Highway #1. Vor genau dieser Entscheidung standen auch wir und haben uns entschieden, auf den Yosemite NP zu verzichten. Dafür ist bei uns der Sequoia NP mit im Programm. Sicher nicht so voll wie der Yosemite, aber sicher auch nicht zu vergleichen. Leider muss man lernen, auf manches noch ein bisschen länger zu warten.... Alles auf einmal geht eben nicht.
Mit leider deutlich mehr Meilen und z.T. langen Fahrtagen lassen sich eure Pläne (weitgehend) schon in einen Roundtrip packen.
Größere Kartenansicht
Leider auch sehr lange Fahrstrecken drin und nur zwei Doppelübernachtungen, schon sehr stressig. Aber hier hast du eben Highway #1 und Yosemite NP dabei.
Monument Valley und Bryce Canyon bleiben leider beide auf der Strecke. Dafür eine kurze Wanderung zu den Toadstool Hoodoos (direkt an der Strecke) und ein Stopover bei den Coral Pink Sand Dunes. Super Stimmung bei Sonnenuntergang und - aufgang und ein Heidenspaß für den Kurzen... Düne rauf und runterkullern lassen, yeah!! Schöner Campground.
Am nächsten Tag nur kurze Anfahrt zum Zion NP, hier evtl. gleich vor der Tunneldurchfahrt den Overlook Trail machen, Zeitbedarf etwa eine Stunde, lohnt sich, vor allem morgens/vormittags, da besseres Licht als am Nachmittag. Dann entweder noch einen Trail im Park oder Dämme bauen im Virgin River. Freut den Kurzen!
Vor der Weiterfahrt am folgenden Tag ist ein weiterer Trail zeitlich noch drin (Narrows machen echt Spaß! Durch den Virgin River stapfen und den grandiosen Canyon bewundern...). Stopover im Valley of fire auf dem wunderschönen Atlatl CG, Sonnenuntergang genießen. Für längere Erkundungen wird die Zeit nicht reichen, leider.
Las Vegas kommt sehr kurz, nur eine Nacht. Wüsste aber nicht, wo man eine zweite herbekommen könnte....
Grundsätzlich ist dieser Routen - Vorschlag für mich auch nur ein Kompromiss, es sollten mindestens 3 bis 4 Tage mehr zur Verfügung stehen, das wäre deutlich entspannter.
Ansonsten würde ich mich lieber bei einer Oneway-Tour für den Highway #1 oder Yosemite NP entscheiden.
Vielleicht könnt ihr ja noch ein paar Urlaubstage mehr einbinden...
.
Liebe Grüße
Elli
Scout Womo-Abenteuer.de