Hi Matt,

ich habe aus deinen Beitrag in eine richtige Routenplanung gemacht, dann findet man sie auch in unsrem Reisekalender.

Nur eine kurze Anmerkung:

14 Tage Oregon, Crtaer Lake usw.

??

Du kannst trotz Shutdown Buchungen für nächsten Sommer auf www.recreation.gov vornehmen, aber eben (in der Regel) nur sechs Monate im Voraus zur jeweils ersten, geplanten Nacht. Vielleicht lag es daran?

Moin Matt

bitte kein Update im Eingangspost vornehmen, da die folgenden Kommentare nicht mehr nachvollziehbar sind.

Schau mal bitte auf unsere FAQs und stell am besten eine taggenaue Tabelle mit Entfernung in Meilen ein.

Dann können wir gezielter antworten.

Hi,

ich verstehe dich also richtig, dass ihr erst 14 Tage rund um LAS eine WoMo-Reise machen wollt und dann (mit Auto?) Nähe Crater Lake in einer Ferienwohnung seid?

OK, dann fährst du meine Basisroute: https://www.womo-abenteuer.de/comment/208415#comment-208415

Diese Route hat einen Zeitbedarf von 2-3 Wochen mit Betonung auf 3.

Insofern herrscht aus meiner Sicht ein gewisses Missverhältnis der Teilreisen.

Hmh, Matt,

bist Du Dir im Klaren, dass Du von 14 Tagen Womo-Miete nur effektiv 12 Tage fahren kannst?

An ersten Miettag wirst Du das Womo nicht vor Mittags bekommen, meistens wirds später, bis die Einweisung und der Papierkra erledigt ist. Dann musst Du ja noch einkaufen, was nach unserer Erfahrung gerne mal 2 Stunden dauert.

Und am letzten Tag müsst Ihr das Womo im Laufe des Vormittags zurückgeben, geputzt, gedumpt und getankt. Da bleibt nur schon in der Nähe der Vermietstation zu übernachten. Also Lake Mojave ist da nicht so günstig.

Zum Arches: warum übernachtet Ihr nicht direkt im Arches NP? Ihr habt so wenig Zeit, da ist doch jede extra Meile verlorene Zeit und Geld-

Beate

Hallo Matt,

warum Quail Creek? Ich würde das Valley of fire als ersten Stopp vorziehen. Viel entspannter, außerdem herrlich zum späten Wandern (Golden Hour zur Fire Wave) oder früh morgens noch den ein oder anderen Spot dort besuchen. Im Quail Creek SP habt ihr keine Wandermöglichkeit. Zum Baden ist es dort auch nicht schön.

Ich würde so fahren:

Las Vegas - Valley of fire (1Ü) - Zion NP (2Ü) - Bryce Canyon (1Ü) - über Highway #12 zum Capitol Reef NP (Fruita Campgroud (1Ü) - Dead Horse Point SP (1Ü) - Arches NP (2Ü) unbedingt dort im Park auf dem Devils Garden CG übernachten! - Monument Valley (1Ü) - Page (2Ü) - Grand Canyon NP (2Ü) - Lake Mead RV Village (1Ü)

Sicher ist der Capitol Reef NP mit nur einer Zwischenübernachtung zu knapp bedacht, aber leider fehlt es euch an Zeit. Für eine Wanderung im Park reicht es dann eher nicht, aber der Fruita CG ist auf jeden Fall ein Highlight unter den CGs. Möglicherweise können die Kids im Fremont River etwas baden.

Ich würde nicht in Moab übernachten, denn die Fahrten zu den Spots in den Parks (ob Dead Horse Point, Canyonlands oder Arches) sind zeitintensiv. Vor allem, um von Moab bis zum Devils Graden Trailhead zu gelangen seid ihr mindestens 45 Minuten unterwegs. Schau mal jetzt bei Google Maps nach der Verkehrslage, da ist momentan schon wieder Stau (dort ist es jetzt vormittags). Ich halte zwei Nächte im Arches für ein Minimum, damit man den Park auch richtig erleben kann. Vor allem, wenn man, wie ihr sehr gerne wandert.

Die Distanz vom Devils Garden CG bis zum Dead Horse Point State Park sind knapp 50 Meilen. Auch nicht nur eine kurze Fahrt, deshalb würde ich auch dort direkt übernachten.

In Moab würde ich (wenn überhaupt) nur dann übernachten, wenn ich mehr Zeit hätte und es nicht auf Kosten der Parks ginge, die ja, nach eurer Schilderung, das Hauptziel dieser Reise sind.

Bademöglichkeiten für die Kids:

- Zion NP im Virgin River (auch tubing)
- Badestelle am Fremont River im Capitol Reef NP
- Lake Powell bei Page

Hi Matt,

Was wäre denn aus deiner Sicht verzichtbar und optimal für 2 Wochen?

Wie wäre es mit ein paar Tagen des Ferienhauses?

Moin Olli 

den Vorschlag von Elli kann ich zu 98% zustimmen.  Bei den Übernachtungszielen holt ihr das Optimum im Reisegebiet raus. Mehr geht nicht obwohl es noch x weitere tolle Locations gibt ?

Nur beim VoF ( erste Nacht) ist zu überlegen ob ihr die extreme Hitze gut vertragen könnt ( und ob noch Zeit bleibt etwas zu erkunden)

Wenn ihr Wasserratten seid wäre eventuell der Sand Hallow SP etwas für euch.  Schau mal auf die map.

Du schreibst: Angabe bei CANUSA.  Das ist der Vermittler aber nicht der Vermieter. Ist das Womo schon gebucht und wenn ja bei wem plus Größe?

Dir ist bewusst, dass du in wenigen Tagen erst den Watchman und dann die anderen CG buchen musst?  Genau um 16 Uhr sollest du zuschlagen.  Wenn es mit dem Zion nicht klappt: nehme den privaten CG auf der anderen Seite des Virgin Rivers.

Viel Glück ??.

Hi Matthias,

Nur beim VoF ( erste Nacht) ist zu überlegen ob ihr die extreme Hitze gut vertragen könnt ( und ob noch Zeit bleibt etwas zu erkunden)

sicher nicht von der Hand zu weisen, dass es im Valley of fire im Sommer heiß ist. Ich frage mich nur, warum nie jemand Einwände hat, wenn Page genannt wird. Dort ist es doch ebenfalls heiß. Ich verstehe das nicht....

@Matt: Ich nehme an, euch ist bewusst, dass es im Südwesten im Sommer heiß sein wird. Wir waren auch schon mal deutlich ausgebremst wegen der Hitze, und das war noch nicht mal im Hochsommer, sondern Anfang Juni.
Was mir immer sehr gut hilft, ist ein dünnes nasses Longsleeve, das ich mir drüberziehe, wenn wir an heißen Orten wandern. Das kühlt eine ganze Weile und im Valley of fire habe ich im Sommer auf dem White Domes Trail darin sogar gefroren.
Eine Kopfbedeckung ist obligatorisch, wenn man die auch noch nass machen kann, umso besser. In den Visitor Centers werden Halsbänder verkauft, die mit Granulat gefüllt sind. Diese weicht man einige Zeit in Wasser ein, sie saugen sich voll, werden total dick und bleiben den ganzen Tag feucht und kühlend. Am Hals ist das sehr angenehm und eine prima "Klimaanlage".
Und natürlich - viel trinken, gerne auch mal mit Elektrolyt-Zusatz.
Auf dem Bild siehst du ganz gut das kühlende Band.

Ich verstehe das nicht....

Hahaha, Elli, ich auch nicht.

Beate

Hi Matt

wg. 16 Uhr Buchung. Das hast du doch schon gelesen, oder?

https://www.womo-abenteuer.de/faq/wie-reserviere-ich-einen-campground-den-national-state-parks-speziell-yosemite-yellowstone

@ Beate: Ich finde das gar nicht ha ha ha. Wenn ich in Page bin kann ich mich im Lake Powell abkühlen, einkaufen im AC Supermarkt, Slot Canyons sind auch kühl . Page ist nicht so die Wandergegend sondern bietet mir auch auch mal Zeit um das Treiben auf dem See anzuschauen. 

Hi Matt,

Wir haben gerade entschieden, dass VoF anzufahren. Das war ja auch erlaubt mit dem WOMO oder?

selbstverständlich ist das erlaubt. Der Atlatl CG hat einige sites mit e-hookup. Finde ich persönlich angenehm, wenn man sich im Womo bei laufender Klimaanlage (ohne den laut brummenden Genrator zu nutzen) einrichten kann (Betten beziehen, Koffer ausräumen...). Arch Rock CG hat keine hookups, müsst ihr selbst entscheiden.

Im Bryce Canyon würde ich direkt im NP stehen. Wir sind vom North CG zu Fuß zum Sonnenaufgang ans Rim gelaufen, war toll. Allerdings sind auf den beiden CGs dort im kommenden Sommer Straßenbauarbeiten mit kurzzeitigen Schließungen und begrenzter Anzahl der Plätze. Müsst ihr euch noch schlau machen.

Im Capitol Reef NP unbedingt auf den Fruita CG!

Im Dead Horse Point SP waren wir auf dem wunderschönen Kayenta CG, den Wingate gab es damals noch gar nicht. Scheint auf Big Rigs ausgelegt zu sein (alle Plätze mit 55ft Länge).
Die CGs dort musst du zeitig buchen (vier Monate im Voraus), sonst wird es eng. Falls ihr leer ausgeht, gibt es noch vor den Abzweig zum Dead Horse Point den Horsethief CG. Der ist Natur pur ohne jegliche Anschlüsse, aber auch sehr schön. War ziemlich einsam dort, einige Loops sogar geschlossen, weil so wenig los war.

Besichtigung Island in the sky 

Besichtigung Canyonlands

Hast du an zwei aufeinanderfolgenden Tagen, ist aber ein und derselbe NP: Canyonlands NP Island in the Sky district. Würde ich direkt am Tag der Anreise vom Capitol Reef anfahren, weil am späten Nachmittag das Licht viel schöner ist, als mitten am Tag. Man kann dort zwar auch wandern, aber dafür braucht man Zeit. Fürs Abfahren der Viewpoints übrigens auch, aber es ist schon eine beeindruckende Weite, die man dort vor sich hat. 

Übernachtung? Lees Ferry Campground staatlich

Viel zu weit weg von Page. Nehmt den Wahweap (hat Hookups und (lahmes) WIFI für die Kids ;-)) oder bleibt am Lone Rock (heiß, an Wochenenden voll und manchmal Party, aber halt direkt am Strand des Lake Powell, tolle Location).

Übernachtung? Boulder Beach Campground oder Lake Mead RV Village

Gilt für mich das Gleiche wie am Anfang der Reise: Zum Putzen und Packen ist die Klimaanlage sehr angenehm --> Lake Mead RV Village.

Falls ihr jedoch den ganzen Weg bis Las Vegas unter die Räder nehmen wollt, wäre das Oasis RV Resort klasse, weil die Kids dort den Pool hätten und ihr in Ruhe packen könnt. Machbar ist das sicher, aber schon eine Gewalttour. Ihr wollt ja auch über die Route #66 fahren und in Hackberry stoppen. 

Ich denke, ihr könnt euch das offen lassen. Sowohl das Lake Mead RV Village als auch das Oasis RV Resort werden nicht voll sein.

Ich finde das gar nicht ha ha ha.

Ich frage mich, was Du damit meinst. Ich habe doch nicht Dich angesprochen, sondern freute mich, dass Elli dasselbe meint wie ich.

OMG

Hallo Beate,

ich bin mir nicht sicher, ob wir tatsächlich dasselbe meinen, nur noch mal kurz zur Erklärung:

Ich habe das so gemeint, dass, wer unbedingt vom Valley of fire im Sommer abrät, konsequenterweise auch von Page abraten müsse. Ich meine nicht, dass ich im Sommer da nicht hinfahren würde. Wir haben das mehrmals gemacht, weil wir nun mal an die Sommerferien gebunden sind und keine Wahl haben. Deshalb habe ich ja auch so einige Tipps für den Umgang mit der Hitze gegeben.

Ich teile auch nicht die Meinung von Matthias, dass Page keine Wanderregion sei. Klar, natürlich nicht die Stadt selbst, aber denkt mal an Horseshoe Bend, Toadstool Hoodoos, Wahweap Hoodoos, Yellow Rock, Wave, South Coyote Buttes, Edmaiers Secret, Nautilus... Meist ist hierfür der Stützpunkt in Page oder am Lone Rock und nicht selten haben Foris zusätzlich Fahrzeuge in Page angemietet oder geführte Touren gebucht, um zu diesen Zielen zu gelangen.

Aber wie das immer so ist: viele Leute, viele Meinungen, und letztendlich muss das jeder für sich entscheiden.

So, genug OT und weiter mit Matts Planung?!

Hallo Elli,

Ich habe das so gemeint, dass, wer unbedingt vom Valley of fire im Sommer abrät, konsequenterweise auch von Page abraten müsse

Ja, genau so habe ich es auch verstanden und gehe da voll mit Dir einig.

Beate

Moin Elli,

Ich habe das so gemeint, dass, wer unbedingt vom Valley of fire im Sommer abrät, konsequenterweise auch von Page abraten müsse.

wo habe ich denn unbedingt vom Besuch abgeraten?    Ich schrieb: Nur beim VoF ( erste Nacht) ist zu überlegen ob ihr die extreme Hitze gut vertragen könnt.  Ob Ollis Familie die 10°F (Median) on top aushält muss er entscheiden.

Es ist halt noch eine "Schippe drauf" auf die Hitze:

VoF: Juli  Median 90°F  siehe National Weather Service

Page/ Wahweap : Juli  Median 80,7°F  siehe National Weather Service

Macht also schon einen Unterschied .

Nein,sind beide FCFS, sollte aber im Juli kein Problem sein!

Hallo Matt,

in Deiner Route steckt entweder ein Rechenfehler oder ich verstehe was nicht richtig:

Vom Dead Horse State Park zum Arches NP, Devils Garden CG, sind nur 60 Meilen, keine 154.

Auch verstehe ich nicht ganz was Du damit meinst "(2 Tage)". Meinst Du 2 Tage für die Fahrt von A nach B, oder 2 Tage in B.?

Beate

Damit meine ich Anzahl der Tage, die wir dort verbringen!

OK, alles klar. Dann passt es! Und dann ist es auch eine sehr schöne gemütliche Tour.

Beate

Hallo Matt,

die Tour finde ich soweit in Ordnung. Bisschen schade, dass ihr keinen Ü-Stopp am Monument Valley machen könnt, da es euch an der Zeit fehlt. Ich sage zwar oft, das Monument Valley wird überbewertet. Wenn es allerdings genau auf der Strecke liegt, ist es schon irgendwie schade, den Sonnenuntergang und den Sonnenaufgang dort nicht zu sehen. Aber dafür muss ja auch immer das Wetter mitspielen. Insofern, fahrt dran vorbei. Ist dann zwar ein echt langer Ritt vom Devils Garden CG bis nach Page, aber die Strecke ist gut zu fahren.

Morgen ist ja schon der Stichtag für eure erste Campground-Buchung: der Watchman CG. Den musst du auf jeden Fall reservieren! Ich hab grad mal in die availability reingeschaut. Riverside sites gibt es kaum mehr welche, die sind schon über Tage hinaus gebucht. Aber darauf musst du dich auch nicht unbedingt festlegen. Ich würde darauf achten, eine site mit partial shade zu bekommen. Zum River könnt ihr trotzdem hinlaufen. Die sites gegenüber der beliebten riverside sites sind auch alle schön. Teils sind es Doppelplätze, aber das siehst du auf dem Plan.

Viel Erfolg beim Buchen!

Hallo Matt,

Die sites gegenüber der beliebten riverside sites sind auch alle schön.

Beate, meinst du die A oder B Plätze??

ich (Elli) hab das obige geschrieben.

Ich meinte die im B-Loop. Die sites im A-Loop scheinen auch neu gemacht zu sein, dort hat es nach meiner Erinnerung aber einige, die etwas wenig Schatten haben. Wir waren einmal im A-Loop, das ist aber schon fast 8 Jahre her. Die riverside sites dort sind nicht direkt am Fluss, da würde ich eine site im B-Loop gegenüber einer riverside site bevorzugen. Aber - wie schon erwähnt - kannst du eigentlich fast nichts falsch machen, wenn du dort einen Platz buchst. Kannst dich ja nochmal in unserem Campground-Eintrag schlau machen und dir eine Lieblingssite aussuchen.

Was mir heute aufgefallen ist, dass die Plätze heute morgen schon für den heutigen Tag freigeschaltet waren. Gegen 10:00 Uhr unserer Zeit hätte ich bereits buchen können. Wurden die Freischaltung möglicherweise auf 00:00 usa-zeit verlegt???

Kann ich mir nicht vorstellen, aber es spricht ja nichts dagegen, es morgen früh mal zu versuchen.  Konntest du den Platz in deinen Warenkorb legen? Meist kommt nämlich erst dann die Meldung, dass du es später versuchen sollst.

Nur kurz noch ein Tipp zur Gegend um Moab (vom DHPS kommend): Moab Giants. Unsere Kinder waren so begeistert, dass wir den ganzen Tag da verbracht haben (allerdings war es natürlich September, im Sommer könnte es arg heiß werden für den Spielplatz draußen)

Hi Kathi,

Nur kurz noch ein Tipp zur Gegend um Moab (vom DHPS kommend): Moab Giants. Unsere Kinder waren so begeistert, dass wir den ganzen Tag da verbracht haben

Matt ist mit Teenagern unterwegs, nicht mir Kleinkindern. 

Oh, du hast natürlich völlig recht, Elli, ich hatte nur hochgescrollt und die Zahl 3 gesehen und nicht weiter gelesen. Bitte meinen Hinweis vergessen :-)

Hi Matt,

zweite Reihe und lieber mit Schatten ist absolut super!

Zumal der Fußweg auch nicht so weit ist zum Fluß! Wir hatten auch keien Riversite mehr gekriegt, aber die 5 Minuten mehr waren verschmerzbar!