USA Südwest 7 Wochen (10 Tage Auto / 39 Tage Graner Gespann) im April/Mai 2025

Hallo Leute,

hab ich etwas falsch gemacht? Hab ich etwas vergessen? 
Keinerlei Rückmeldung hier😞 

Wenn etwas fehlt oder ich irgendetwas tun muss, sagt es mir….

Liebe Grüße 

USA-Harry

Hallo Womo-Gemeinde,

ja, meine Planung war wohl "durchgegangen", aber ich hab ja auf mich aufmerksam gemacht ))

Danke Micha und Annett für eure Rückmeldungen. Ich hab die Tabelle mal um das Feld "mi" ergänzt und die km umgerechnet. Das sind nach wie vor natürlich erst mal nur die "Google-maps-Entfernungen". Dass da noch min. 25% draufgerechnet werden muss, ist klar. Im Ergebnis hab ich das dann mal gemacht, um eine Orientierung zu haben.

Im Folgenden meine Antworten/Richtigstellungen auf eure Anmerkungen, für die ich sehr dankbar bin:

Auf dieser Tour werden wir dann in Motels übernachten. Diese Planung machen wir deshalb, da es erfahrungsgemäß mit einem Womo in SFO oder LA doch ein wenig komplizierter ist. 

Was meinst du damit? Die Buchungssituation der CGs?

Vor allem meine ich das Fahren in SFO und LA. Auch kann man am HW1 -zumindest aus meiner Erinnerung heraus- besser agieren (parken, anhalten etc.) Dazu kommt, dass ich für die Womo-Tour einen zentraleren Punkt als SFO oder LA haben wollte, um die Rundtour angenehmer planen zu können. Einziger Wermutstropfen: Auf der Auto-Tour reicht die Zeit nicht für den Yosemite NP und mit dem WMo komm ich nicht hin. Tioga-Pass ist da sicherlich noch zu. Somit ist das der einzige Punkt, der -aktuell zumindest- wegfallen muss.

Was meint ihr? Klar müssen/sollten dringend CG wie am GC, Arches etc vorreserviert werden....aber eben nicht alle.

So machen es viele, manchmal lohnt es sich, kritische CGs, die eher langsam voll laufen, aber doch zum gewünschten Zeitpunkt letztlich full sind, im Auge zu behalten.

Ja, das haben wir auch so vor. Wenn auf den einzelnen Teilstrecken klar ist, wann wir wo sein werden/wollen, dann kann man auch einige Tage vorher bereits anrufen/online buchen. Sind wir zu spät, haben wir Pech. Das ist uns bewusst.

Übrigens ist mit "Grand Canyon Village" nur der Ort gemeint. Wenn irgend möglich, wollen wir natürlich auch auf den Mather CG kommen . Sorry, ich hätte meine "Orientierungspunkte" für euch klarer formulieren sollen. Was in meinem Kopf so umgeht, könnt ihr ja nicht wissen... mea culpa

Salt Lake City ist tatsächlich ein größerer Umweg, hast du dir die Meilen schon mal ausgerechnet? Das könntest du ja flexibel halten, ihr seid ja auf dem Rückweg nach Las Vegas.

Ja, das ist uns bewusst. Sind insgesamt ca. 500 Meilen "Umweg". Ich glaube auch nicht, dass wir das letztlich wirklich machen werden. Es ist -und damit auch die Antwort für dich, Annett - einfach ein Herzenswunsch aus früheren Besuchen resultierend. Aber wir gesagt, wir möchten uns Zeit für die Tour nehmen und nicht "hetzen". Das ist wichtiger als SLC.

 

via Valley of the gods - Nat Bridge

Eher eine schlechte Idee (wird i.d.R. vom Vermieter untersagt, ist dann dein Risiko), kannst dir ja mal mein Video anschauen. Ist aber ein Graner RV, da sind auch solche Strassen erlaubt, aber schon sehr grenzwertig.

Vielleicht ist das etwas missverständlich, sorry. Hier ist die Strecke via HW261, HW95, HW275 und HW 276 gemeint (siehe Karte). Ins Valley of the gods wollten wir (leider deshalb) nicht einfahren. Ich habe auf Google Maps gesehen, dass die Serpentinen-Strecke am HW261 auch teilweise Schotterstrecke ist, der Rest aber geteert ist (weiß das jemand genau?), diese Kurzstrecke hätten wir riskiert..... 

Ansonsten, die Route schaut schon nicht schlecht aus, würde mir aber tatsächlich für die Ecke Zion - Las Vegas eher mehr Tage einsetzen un auf SaltLake City verzichten.

Ich glaube das werden wir letztlich auch so machen.

Wenn du schon in Richtung Winslow fahren willst, dann nimm doch den https://www.womo-abenteuer.de/highlights/petrified-forest-national-park-... mit.

Wunderschöner Park und du könntest hier  https://www.womo-abenteuer.de/campground/crystal-forest-rv-parking-campg...

Ja, das lag mir auch im "Stift" beim Karten zeichnen. Vielleicht habe ich es nicht mehr so gut in Erinnerung, aber dieser Park war für mich nicht so wahnsinnig interessant, weshalb ich ihn ausgelassen habe. Ich lass mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Liegt wohl mehr an meinen nicht mehr so klaren Erinnerungen.....  Und auch ehrlicherweise daran, dass ich zumindest versucht habe, nicht an den Wochenenden am Grand Canyon oder am Monument Valley zu sein....da ich dort dann noch mehr Menschen befürchte. Wieso bloß müssen die ganzen Touris immer dort herumfahren. Sollen uns Reisende doch mal in Ruhe die Naturwunder betrachten und entdecken lassen  

Was mich tatsächlich noch interessieren würde: Gibt es Erfahrene, die solche Orte wie "Halls Crossing Marina" oder "Hite Marina" kennen? Ist das die "Stecke wert" (es ist ja fast überall toll in dieser Gegend) oder sollte man so etwas lieber zu Gunsten anderer Orte streichen? Und hier meine ich nicht SLC

Schönen Sonntag euch allen

Harry

Unten jetzt die Tabelle mit Meilenangaben dazu.

Was die Streckenabschnitte in Einzelkarten statt dem Foto angeht...das kann ich heute leider nicht, das hole ich bei Bedarf selbstverständlich kurzfristig nach.

Hab's doch noch geschafft, die Tour in ihrem groben Rahmen auf GM einzugeben und euch zur Verfügung zu stellen

Wie gesagt, ist das der grobe Weg. Welche CG dann letztlich tatsächlich zum Tragen kommen, entscheidet sich entweder beim Buchen nächstens Jahr oder teilweise erst Tage vorher vor Ort....

...und wahrscheinlich fällt dann SLC doch weg. Gebt mir noch bissl Zeit, den -wohl sinnvollen- Gedanken reifen zu lassen

Viele Grüße

Harry

Hallo Elli,

DAS lass ich jetzt mal wirken 

Ob ich wirklich die Auto-Tour sausen lasse, weiß ich nicht. Aber die Tourplanung rund um Natural Bridges und der Tip mit dem CG im Capitol Reef klingt sehr interessant.

Danke für die Ratschläge

Liebe Grüße

Harry

Hi Micha,

hab heute nochmal „schnell vorbei geschaut“ und festgestellt, dass ich dir ja garnicht auf deine Videos geantwortet habe….sorry.

Mein erster Gedanke war: Hat der tatsächlich von jedem Winkel ein Video??😅🤗 Find ich super! DANKE. 

Das alles ist ja noch am reifen… schauen wir mal. 
Aktuell überlegen wir sogar, bei Graner ein Gespann anzufragen. Das gibt mehr Möglichkeiten und macht manches evtl. sogar flexibler. Habt ihr mit so etwas Erfahrungen? Macht ein Gespann Sinn? 
Ich weiß aktuell noch nicht, was so etwas überhaupt kostet….

Ich lass mich überraschen. 👍😉

Beste Grüße 

Harry

Hi Micha,hallo Alle,

ja, diesen Bericht habe ich auch schon gelesen😀Sehr hilfreich und informativ!

Ich hoffte aber (und hoffe noch immer), dass „ihr“, also die vielen vielen echt erfahrenen Camper unter euch, auch eine Meinung zum Vergleich Womo vs Trailer haben. Ich selbst sehe hier neben dem schlagenden Vorteil, die Unabhängigkeit eines mobilen Zuhause mit der Flexibilität eines 4WD und dem damit größeren Wirkungskreises zu kombinieren, eben auch den Nachteil, dass ein Gespann evtl weniger wendig ist und schwieriger zu manövrieren, also unterwegs sogar weniger flexibel ist….. Derzeit überwiegt bei mir die Vorstellung, mit dem 4 WD mehr unternehmen zu können und Stellen zu erreichen, die mit dem RV so nicht möglich wären…..

Ich weiß es einfach nicht und wäre über pro und contra Argumente sehr dankbar. 
 

Liebe Grüße 

Harry

So meine Lieben,

wir haben uns jetzt wohl für ein Gespann entschieden und bei Jessica (Graner family) eine Vorabreservierung bekommen So sind wir auch in so machen Bereichen flexibler und "geländegängiger" (@Micha: siehe Valley of the Gods ). Auch habe ich nicht mehr so viel "Angst" wegen Plätzen ohne Strom, nachdem bei Graner ja echt gute Voraussetzungen herrschen (2. Batterie + Solar auf dem Dach)

Auch habe ich SLC jetzt von der Liste genommen. Ihr habt Recht, das ist nicht sinnvoll. Nur aus "sentimentalen Gründen" wäre das bzgl der restlichen Tour sicher eine Sünde.

Daher habe ich -unter Einbezug eurer weiteren Empfehlungen *DANKE*- die Tour jetzt angepasst. Den Petrified Forest NP habe ich (noch) nicht mit reingenommen, weil ich Angst habe, dass es sonst zu eng wird. Aber wir werden sehen, ob und was der Ein oder Andere zu all dem zu sagen hat  Ist alles noch nicht endgültig und die Orte sind teilweise eher "Zielorte" ohne konkrete CG-Planung...aber es ist ja auch noch lange hin... Was meint ihr, von der Fahrstrecke sollte das doch ohne Stress machbar sein, oder?

Ich bin gespannt auf eure Meinungen. (Ich hoffe übrigens, dass ich nach unserer Rückkehr auch so einiges zu diesem Forum beitragen kann, anstatt wie jetzt "nur von euch zu zehren"

Liebe Grüße

Harry

Hallo Mike,

ja, ich denke auch, dass das mit dem Gespann "in Summe" vorteilhafter ist.
Ich lese fleißig alle Berichte hier, natürlich auch die über Gespanne

Das Forum ist überwältigend. Sobald ich "Masse habe" werde ich auch meinen Beitrag dazu leisten. 

Täglich kommen neue oder andere Ideen dazu. Das hat eine so frühzeitige Plaung an sich. Derzeit spielen wir mit dem Gedanken, den Aufenthalt am Grand Canyon (in den wir nach Plan schon am frühen Vormittag einfahren werden) auf eine Übernachtung zu kürzen, direkt zu Lees Ferry CG oder sogar gleich über Page bis zum White House CG zu fahren, um dann in dem Gebiet südlich davon min. 2 Tage verbringen zu können. (Vielleicht ergattern wir ja auch eine Permit für "The Wave"....)

Es ist -für mich zumindest- eine Kunst, alle interessante Stellen zu erreichen und dennoch genug Zeit zu haben. Anfangs war noch SLC im Plan, was jetzt definitiv raus ist - jeder Sentimentalität zum Trotz... 

Lake Mead RV Village ist nicht unser Traum, sondern eher ein Full Hook up Platz zum Packen, ausräumen, damit wir am nächsten Tag früh bei Graner sein können. Der Heimflug könnte früh sein....es sind aber (logischerweise) noch keine Flüge gebucht...

Liebe Grüße

Harry

Hallo Susanne,

ups...... ausgerechnet auf einem Supermarktparkplatz hätte ich gedacht, dass es sicherer ist als "irgendwo in der Prärie".

Klar stellen wir das Teil nicht an Plätzen ab, die kein gutes Gefühl bringen..... Die Frage entstand hauptsächlich im Zusammenhang mit eben dem Coal Mine Canyon, da wir da tatsächlich eigentlich nur vorbeigefahren wären.... Ich habe schon -wie oben genannt- ein paar kleine Änderungen an der Tour im Kopf, will aber nicht jede "geänderte Straßenkreuzung" hier einstellen, sonst wird es unübersichtlich.

Grundsätzlich ist der Plan, den Trailer auf einem Campground abzustellen..... aber es gibt eben auch Ausnahmen. Da wollte ich einach mal nach Erfahrungen fragen.

Danke jedenfalls für deine Kommentierung. Das alles wird sicherlich noch "reifen"

Liebe Grüße

Harry

ok...da hast du natürlich auch wieder Recht

Liebe Grüße

Harry

Hallo alle miteinander,

ich habe jetzt einmal die Routenplanung einmal mehr überarbeitet. Noch immer recht vage, aber konkreter als vorher. Ist jetzt auch einfach mal ein Tag mehr geworden... Vor allem habe ich jetzt auch wesentlich mehr Mehrfachübernachtungen eingeplant, da man mit dem Gespann ja auch Jeeptouren von einem zentralen Punkt aus unternehmen kann.

In den Streckenangaben sind i.d.R. die Tagestouren mit dem Jeep nicht enthalten. Die sind spontan Nagelt mich derzeit auch noch nicht auf konkrete Campgrounds fest, teilweise sind welche genannt, teilweise sind nur die Zielorte genannt. Dort werden natürlich noch konkretere Planungen erforderlich. 

Was haltet ihr davon? 

Liebe Grüße

Harry

....hmmm, die Tabelle ist zu breit....wie verkleinere ich das?

Hi Chris,

das wär ja einfach gewesen..... Danke für den Tip und das Erledigen 

Liebe Grüße

Harry

Hallo Matthias,

danke für deine Tipps 

ja, ich hoffe auf dem White House CG einen Platz ergattern zu können. Ich denke in dieser Gegend ist es besonders schön und es gibt besonders viel tolle Gegenden zu erkunden. Wir wollen mit dem Jeep dann ab der etwas westlich liegenden Biegung des HW 89 Richtung Süden abbiegen und dort viel fahren und wandern....oder natürlich direkt vom CG los.

Ja, im Needles District ist derzeit tatsächlich "nur" eine Übernachtung eingeplant... Wir dachten uns, dass wir bei Nat. Bridges recht früh losfahren und dann auch recht früh im ND ankommen werden. So ist von dem Tag auch noch einiges über.... Und am Freitag dann (bei einem möglichst vorreservierten Platz in Moab) recht spät in Richtung Moab aufbrechen, so dass wir am späten Nachmittag erst dort ankommen und einfach gemütlich den Tag in einem Diner ausklingen lassen. Somit ist es zwar nur eine Nacht, aber dennoch gefühlt zwei volle Tage. An welcher Stelle der Tour würdest du noch nen Tag schieben, so dass es im ND einen Tag mehr wird?

Ja, bei Moab steht bei CG in der Liste noch nichts konkretes. Die Planung war wie von dir geschrieben, dass der zentrale Punkt der DG CG werden soll und alles andere (außer der Ankunftstag) außenrum geplant wird. Der Hinweis mit "Wandering labs" find ich toll...das kannte ich noch gar nicht. Ist das eine erfolgsversprechende Site? Sollte man sich anmelden und sogar die Premium-Mitgliedschaft wählen?

Danke für deine (und evtl noch kommenden) Hinweise 

Viele Grüße

Harry

Danke ihr Lieben

da gilt es tatsächlich darüber nachzudenken....oder aber eben die Zeit im ND zu verlängern. Vielen Dank jedenfalls vorerst mal. Ich lass euch natürlich wissen, wie die Entscheidung dann fällt.

Das mit den Alerts bei recreation.gov ist ja offensichtlich was ganz neues.... S hauen wir mal, ob das letztlich etwas bringen wird. 

Vielen Dank euch und noch einen schönen ruhigen Restsonntag

Harry

Hi Karli,

klar darfst du das😀

Wenn auf dem Fruita CG ein Platz frei ist, werden wir natürlich auch dort stehen. Eine Übernachtung auf dem Sleepy Hollow wird es wohl aus nostalgischen Gründen dennoch werden. Aber du hast recht, der Fruita CG ist mit Sicherheit um einiges schöner.

Auch Goblin Valley CG steht auf dem Zettel. Wir wollten jedoch ein wenig näher am (oder mit dem Fruita CG direkt IM) Capitol Reef NP stehen….

Liebe Grüße, Harry 

Alles sehr interessant.

Vielleicht kann man diesen Thread ja nutzen, um künftige Erfahrungen auszutauschen..... Würde glaub ich vielen helfen.

Ihr seit super

Liebe Grüße

Harry

Hallo ihr Lieben,

wir haben in den letzten Wochen unseren Tourplan überarbeitet und angepasst. Was soll ich sagen....eure Hinweise und Tipps haben letztlich dazu geführt, dass der Reisezeitraum länger wurde, da wir nirgends eine Stelle gefunden haben, wo uns eine Kürzung oder Streichung gefallen hätte. Ich bin bei meiner letzten Tour vor x-Jahren in 30 Tagen fast 9000 km gefahren...das war mehr fahren als erkunden und sehen. So soll das nicht mehr werden. 

Der Plan enthält die Strecke des Tages, Bemerkungen für den Tagesablauf, die reinen Strecken nach Google-Maps in km und Meilen und den Campground, der angestrebt wird. Die Plätze mit (*) sind die, die als "muss" auf der Liste stehen und wo das erklärte Ziel ist, hier eine Reservierung zu schaffen... Die anderen CG sind eine Beschreibung eines Aufenthaltsortes. Wenn eine Reservierung dort nicht klappt, dann ist einer in der Umgebung auch akzeptiert. Einige sind gewählt, weil die Nähe zur Stadt gewollt ist /Sedona, Moab, etc). Es wird sich zeigen. Reine Jeep-Fahrten sind hier nicht enthalten. 

Was sagt ihr dazu? Ich freu mich auf eure Kommentare.

Liebe Grüße

Harry

Hi Micha,

ein wenig triffst da schon ins Zentrum. Ich bin da ein wenig "ängstlich" hab ich das Gefühl.

Grund für Wahweap ist das "Vorbereiten" und "Nachbereiten" von Plätzen ohne Anschlüsse am White House und The View. Der gleiche Grund ist der KOA am DV am zweiten Tag als "Vorbereitung" für Nat Bridges... Hab ich zu viel Respekt/Angst vor leeren Batterien (trotz PV aufm Dach) oder aufgebrauchtem Wasser/vollem Abwasser?

Moab würde ich auch gerne mal "mitten drin" sein. Es hängt ja da denke ich eh am Devils Garden, ob und wann ich da was bekomme. Der hat sicherlich Vorrang vor allem anderen..  

Willow flat ist Risiko, ich weiß. Liegt aber halt super.... Gibts da im Bereich Alternativen, die empfehlenswert sind?

Bryce... ich hab Bedenken, dass da oben noch um einiges kälter ist als im Basin SP

Vielleicht lieg ich ja völlig daneben, aber die Befürchtung, dass es im April in diesen Gegenden in den Nächten "ar...kalt" sein wird, liegt mir etwas im Magen.

Sagt mir, dass ich ein Angsthase bin und mir nicht so viele Gedanken machen soll 

Liebe Grüße

Harry

So Leute, jetzt wird's langsam aber sicher ernst

Diese Woche haben wir über Jessica von Graner unsere Flüge gebucht und den Abenteurer gebucht/angezahlt

Weil es keinen passenden Flug am 14.05.2025 vom Las Vegas nach Frankfurt gab, haben wir kurzerhand einen Tag verlängert. Ist jetzt eben die "Jetlag-Ausgleichszeit" einen Tag kürzer zu Hause...wir werden's überleben.

Auch habe ich den Aufenthalt im Death Valley um einen Tag zugunsten dem HW66 (Tag 4+5) gekürzt. Von Needles wollen wir den I40 mit dem Gespann bis Kingman fahren, den Trailer abstellen und den Rest des Tages mit dem Jeep -quasi rückwärts- den HW66 wieder aufrollen und in einer Schleife zurück nach Kingman kommen. Das Gleiche dann am nächsten Tag von Kingman nach Seligman. Dre Gedanke war, dass man mit dem Trailer die wohl vielen Stellen zum Halten und Staunen auf dem HW66 schlechter bewältigen kann, als wenn man den Jeep alleine hat. Was meint ihr?

Durch den Verlängerungstag haben wir jetzt auch noch einen Tag "über", den wir irgendwo einfügen können oder an dem wir der Tour noch einen "Schwenk" dazu geben können. Der steht aktuell einfach mal bei Tag 38 als Platzhalter. Kann aber wo auch immer eingefügt werden. Wie seht ihr das denn? Gibt es eine Stelle der Tour, an der ihr noch einen Tag einfügen würdet oder an der es jedenfalls empfehlenswert ist? Mir schwebt aktuell vor, zwischen Zion NP und VoF SP noch den Bereich um den Snow Canyon SP einzubauen.

Wir würden uns freuen, wenn wir von den vielen Experten hier einige Tipps erhalten würden

Wenn die Tour dann mal steht, kommen die nächsten Punkte dran.

Liebe Grüße an alle

Harry

HinStefan, hi Mathias,

danke für die Tipps…Lees ferry war schonmal im Tourplan….wäre ne Idee

Red Cliff und Snow Canyon liegen ja net so weit auseinander, das ist bisher unser Favorit 🤩 

Auch Grand Canyon war schonmal länger im Plan. Da wir aber nicht in die Schlucht wandern (können), dachte ich, dass insgesamt ein Tag ausreichend ist🤔 Was wir nicht versäumen wollen, sind sowohl Sonnenuntergang, wie auch Sonnenaufgang am GC😍

wir überlegen……😁

DANKE

Liebe Grüße

Harry