USA Südwesten Mai/Juni 2015 mit 2 Kindern (2+6)

Hallo Illor

Ich wollte Dir LA nicht madig machen. Ich finde das eine klasse Stadt. Ich habe nur festgestellt, dass Du am 21. Tag in den Joshua Tree kommst und dann die Zeit bis zum 29. Tag im Gebiet Joshua Tree-LA verbringst.

Joshua Tree ist ein toller NP aber eigentlich ein Winter/Frühlingsziel. Mitte Juni ist es dort sehr heiss und mehrheitlich leer, was natürlich auch für Palm Springs gilt. Mitte Juni ist diese Stadt tot. Wenn Du 2-3 Tage auf dem Colorado-Plateau einbauen kannst, profitiert Eure Route sehr. Als Beispiele seien genannt :

- Fahrt zum Arches via # 128 mit Kurzanderung zu den Fisher Towers, mit Uebernachtung an der # 128 (Big Bend-CG)

- Abstecher zum Needles District/House of Fire/Natural Bridges/Moki Dugway

-Zusatztag Sedona

Es gibt noch sehr viel mehr

Aber selbstverständlich ist das nur meine Meinung.

Hallo Illor,

deine Route gefällt mir sehr gut - viele Mahrfachübernachtungen (Zion, Arches, Mesa Verde, Grand Canyon, und auch in Las Vegas und L.A., zu Joshua Tree siehe unten). Das ist gut und geruhsam, vor allem mit kleinen Kindern.

Ein paar Anmerkungen:

- Zunächst: ich habe den Google-Map-Screenshot entfernen müssen aus deinem Eingangsposting. Google verlangt strikt, dass nur Links oder iframe-Code gepostet wird.

- Ihr überlegt, euren 2-Jährigen hinten schlafen/toben zu lassen. Das Problem ist, dass die allermeisten Wohnmobile keine Tür zwischen vorderem und hinteren Teil haben, sondern maximal einen Vorhang. Es gibt zwar (wenige) Modelle mit Tür, aber man kann sich kein bestimmtes Modell reservieren, es bleibt also Glückssache, was man bekommt.

- Bei Roadbear ist die Kindersicherung auf dem Alkoven sehr solide. Ein stabiles Netz, das mit Sicherheitsgurtschlössern an der Decke befestigt wird. Unten ist es fest an den Boden des Alkoven angeschraubt.

- Fredy schreibt zu recht, dass "Joshua Tree und Palm ein Winter/Frühlingsziel ... Mitte Juni mehrheitlich leer" ist. Zur Sicherheit noch einmal Klartext: das hat seinen Grund - es ist im Juni-Sep unerträglich dort - unerträglich heiß. Ein National Park so nah an einer Großstadt, der nicht jedes Wochenende von den Amerikanern komplett überlaufen ist ... glaube mir, das hat seinen Grund

- Also auch meine Empfehlung: Weglassen, maximal auf dem Weg nach L.A. durchfahren - aber selbst das ist mMn nicht den Umweg wert.

- L.A.: Würde ich auch ohne Wohnmobil machen. Disneyland geht mit Wohnmobil, aber insgesamt ist der Verkehr in diesem Ballungsraum schon brutal. Staus auf 10 Spuren sind mit dem Wohnmobil kein Vergnügen.

- Zu euren Flügen habe ich eine neugierige Frage: FRA-LAS wird meines Wissens nur von Condor direkt geflogen, Condor fliegt aber nicht direkt L.A.-MUC. Kann man denn Condor-Hinflug mit LH o.a. Rückflug zu einem einigermaßen vernünftigen Preis kombinieren? Was habt bzw. wollt ihr denn buchen?

- Dann halte ich auch die andere Richtung für besser (Start in L.A., Rückgabe in LAS), und zwar weil ihr dann später auf dem Colorado-Hochplateau seid. Das ist durchgehend in ca. 2000m Höhe und kann im Mai durchaus noch sehr kalt sein.
Nicht böse sein, aber dem Argument mit dem Umsteigeaufwand auf dem Rückflug halte ich entgegen: wer mit kleinen Kindern einen Tag Disneyland durchsteht, für den ist Umsteigen auf dem Rückflug gar kein Problem

So - das war's an ersten Gedanken, weitere Fragen gerne ...

@Michael

Nicht böse sein, aber dem Argument mit dem Umsteigeaufwand auf dem Rückflug halte ich entgegen: wer mit kleinen Kindern einen Tag Disneyland durchsteht, für den ist Umsteigen auf dem Rückflug gar kein Problem 

Nun, da gibt es sicher unterschiedliche Ansichten; wir sehen es genau so wie der TO.Wir sind in Zürich eingestiegen und  haben in LA/SFO oder LAS das Flugzeug wieder verlassen; das gilt auch für den Rückflug. Das hat der ganzen Familie gepasst.

Und der Vergleich Disney/Umsteigen hinkt schon ein bisschen.

Und wenn wirklich einmal alle Stricke reissen, dann Umsteigen in Europa.

Wenn möglich, dann immer ein Non-Stop Flug; sicher etwas teurer, aber was solls, man gönnt sich ja sonst nichts.

MfG

Shelby

Hallo nochmal,

- Fredy schreibt zu recht, dass "Joshua Tree und Palm ein Winter/Frühlingsziel ... Mitte Juni mehrheitlich leer" ist. Zur Sicherheit noch einmal Klartext: das hat seinen Grund - es ist im Juni-Sep unerträglich dort - unerträglich heiß. Ein National Park so nah an einer Großstadt, der nicht jedes Wochenende von den Amerikanern komplett überlaufen ist ... glaube mir, das hat seinen Grund 

Das ist ebenfalls durchaus Ansichtssache und kommt auf die jeweiligen Temperaturen an. Überall im Südwesten kann es im Sommer sehr warm werden und wie man persönlich die (trockene) Hitze verträgt ist auch individuell unterschiedlich. Wenn jemand die Hitze schlecht verträgt, dann ist das mit dem Joshua Tree vielleicht wirklich keine ganz so gute Idee. Das trifft dann  aber überall um Las Vegas (VoF) oder aber auch das Goblin valley zu.  

Wir sind im Juli morgens gewandert, haben mittags Pause in Twentynine Palms gemacht und sind dann nachmittags zu einer zweiten Wanderung und weiteren Stopps wieder in den Park gefahren (allerdings mit dem Mietwagen).  War gar kein Problem, auch mit Kraxe nicht. Die Kids bzw der kappen wurden immer mal mit wasser bespritzt, was Ihnen zusätzlich noch Spaß gemacht hat. Das rumklettern auf den Felsen ist gerade für den 6jährigen sicher ein riesen Spaß. 

Die Aufteilung morgens noch etwas zu unternehmen und mittags zu fahren kann ich übrigens generell sehr empfehlen.

LG Mike

Hallo Mike

Alles ist natürlich Ansichtssache. Tatsache ist aber, dass in den meisten Visitor-Centers im Südwesten auf die Gefahren der Hitze hingewiesen wird. Ich kenne keinen Reiseführer der während der Sommermonate Reisen durch den Südwesten empfiehlt.Selbstverständlich trifft das auch auf das Valley of Fire zu. Darum empfehlen wir ja dort im Sommer auch den Hook-up-Platz.

Ueberall sind Schilder mit der Warnung : "Heat kills!" Das kann man jederzeit googeln. Und auch in der angeblich "trockenen" Hitze kann das zum Tode führen. Es fühlt sich zwar angenehmer an als schwüle Hitze, gefährlich ist sie aber genau gleich. Das hat nichts mit dem gut oder schlecht ertragen der Hitze zu tun.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2006/08/how_do...

Servus Illor,

auch von mir ein herzliches willkommen hier im Forum.

Deine Planung finde ich sehr gelungen.

Folgende Empfehlungen hätte ich dazu noch:

- bau doch noch ein/zwei Tage zwischen Bryce NP und Capitol Reef NP ein, Ihr werdet sehen es lohnt sich sehr. Schau Dir z.B. mal den Reisebericht von Mike mit seinen Kids an und beim Thema Kraxe darfst Du den Bericht von Simone nicht versäumen. Mit Hilfe der Filter wirst Du aber noch viele weitere passende Berichte finden. 

- im Gegenzug würde ich beim Joshua Tree/PalmSprings kürzen da wär es mir im Juni zu heiß

- zum Thema Kids u.a. auch das Thema Alkoven wurden hier viele Info's zusammen getragen, wie auch hier zum Thema Kindersitze

- ins VoF solltet Ihr es am Tag nach der Übernahme schon schaffen womit Ihr schon ein erstes Highlight für den ersten Campingabend hättet und Ihr Euch am nächsten Tag gemütlich einrichten könnt sowie zu einer ersten Unternehmung aufbrechen könnt.

Es wär nett wenn Du Eure Daten wenn Sie denn mal klar sind bei Reisen/Termine 2015 eintragen würdest.

So das sollen meine ersten Hinweise sein.

Hallo Illor

Gefällt mir sehr gut. Kompliment, dass Du bereit bist guten Rat anzunehmen - ist nicht selbstverständlich.

Hallo Illor,

hatte ja schon mal geschrieben dass mir Deine Tour so sehr gut gefällt, schreibe gerade unseren Reisebericht zur diesjährigen Tour evtl. wär da für Euch das eine oder andere interessante dabei. Kannst ja wenn Du Lust hast mal reinlesen.

Ansonsten noch viel Spaß beim schmöckern hier im Forum.