Ein Jeep, ein RV und drei Personen ab LAS - Bitte Euch um Feinschliff ...

Hallo Micha,

sicher hast Du auch meinen 2013er Reisebericht gelesen, das war ja eine Womo/SUV-Kombination gewesen.

Was mir spontan zu Eurer Planung einfällt:

- Welcher SUV: Ihr habt offenbar einen Jeep Wrangler fest gebucht, nicht "irgendeinen" SUV? Dann habt Ihr natürlich ein perfektes Offroad-Fahrzeug!
Dieser hat aber auch Nachteile (was mir nach anfänglichem Unmut über den GMC Acadia, den wir bekommen hatten, dann allmählich klar wurde): wesentlich höherer Spritverbrauch und weniger Komfort aufgrund der groben Bereifung - das betrifft die Fahrten auf geteerten Straßen. Den Großteil der Meilen fahrt Ihr aber auf Asphalt.
Und: innen sehr wenig Platz. Es sollte daher wenn möglich ein Jeep Wrangler Unlimited sein mit 4 Türen und auch etwas Platz für Gepäck hinten.
Für die HITRR benötigt Ihr keinen Jeep, da würde jeder SUV ausreichen.
Für den Shafer Trail muss es auch nicht unbedingt ein Jeep sein (denn Ihr fahrt ja nicht den gesamten White Rim, sondern nur den Shafer, richtig?).
Für die CBS allerdings ist der Jeep natürlich Gold wert.

- Es ist durchaus zu überlegen, nicht einen SUV für den gesamten Urlaub zu buchen, sondern für die CBS ein noch besseres Fahrzeug von Rick (ccadventures) zu mieten (noch mehr Clearance, noch bessere Reifen), ebenso ein Tages-SUV für den Shafer Trail.
Bleibt noch der Bedarf eines PKW für die HITRR, aber auch hier gibt es die Alternative, sich z.B. von utahcanyons.com per Shuttle fahren zu lassen.

Insgesamt benötigt Ihr für den Großteil der Route keinen SUV. Bis Escalante bezahlt Ihr daher doppelte Miete, doppelt Sprit, doppelt Eintritt im Zion, ohne dass Ihr den SUV gebraucht hättet. 
Vermutlich kauft Ihr einen 2. Nationalparkpass? Ansonsten könntet Ihr den SUV zumindest im Bryce außerhalb auf dem riesigen Parkplatz stehen lassen.
Auch für den Wahweap müsst Ihr (ohne 2. Pass) zusätzlich die Einfahrt in die Glen Canyon Area bezahlen, ebenso für den GC.
Aber auch mit 2. Nationalparkpass kosten die (meisten, nicht alle) Campgrounds zusätzlich extra für den PKW (meist halber Übernachtungspreis).

Die Nordecke mit Canyonlands usw. ist für Eure knappe Zeit  schon sehr grenzwertig.
Um doppelte Meilen zu sparen und schneller da hoch zu kommen, hatten wir letztes Jahr vor, das Womo im Goblin Valley stehen zu lassen, dann nur mit PKW weiter bis Moab (dort 1 Nacht im Motel), dann 1 Nacht auf dem White Rim Trail (Permit !), dann wieder zurück zum Womo und runter nach Page. Wir haben´s dann wetterbedingt ausfallen lassen (Motel stornieren war kein Problem).

Und schließlich: um den SUV gut auszunutzen (wenn man ihn schon dabei hat), kann man natürlich noch weitere spezielle SUV-Ziele ins Programm nehmen:
Little Finland (Womo im Snow Canyon oder sonstwo um St. George), White Domes, CCR (Yellow Rock/ Red Top - sensationell !), Pariah Movie Set, CCR von Norden (Womo im Kodachrome), Cathedral Valley; Little Egypt und Burr Point usw. 

Hallo Micha,

wir haben ja erst heuer auch eine Kombi WoMo/SUV gemacht waren allerdings 5 Wochen unterwegs, davon 4 Wochen mit SUV. Zum Reisebericht bin ich bislang noch nicht gekommen wird aber in den kommenden 2-3 Monaten noch erstellt. Unsere Planung dazu kannst Du hier nachlesen. Wir waren zur selben Jahreszeit wie Ihr plant unterwegs.

Wir haben aber auch schon früher WoMo-Touren gemacht wo wir mal für 1 Woche oder einzelene Tage einen SUV dazu gemietet haben um Vorort flexibler zu sein. Da dies aber vor WoMo-Abenteuer war gibt es dazu keine Reiseberichte.

Um es gleich gerade aus zu sagen mir wär der Schlenker bis Moab bei 14 Tagen zu weit. Ich würde da nur bis Page und bis Escalante fahren. z.B. 3 Tage Zion > 4 Tage Paria Guest Ranch CG von dort die Region zwischen Kanab und Page erkunden, dann vorbei am Bryce Canyon nach Escalante auf den SP für 4 Tage von dort zu Zielen an der HIRR, Old Spencer Road und ggf. auch den Burr Trail, dann auf dem Rückweg noch 2 Tage Kodachrome für die nördl. Cottonwood Canyon Road und dann zum VoF und zurück nach Las Vegas.  Vorteil Ihr müßt Euer Dickschiff nur an wenigen Tagen bewegen und seit primär mit Eurem Jeep auf Tour. Wenn Ihr schon einen Jeep habt sollten auch primär Ziel dafür im Mittelpunkt stehen und bei Deiner Planung sehe ich da primär Ziele die auch ohne Jeep machbar sind.

Wie wärs z.B. anstelle des Grand Canyon North Rim mit dem Toroweap Point am Grand Canyon Nordrand. Schau mal hier bei Angelika unsere eigenen Bilder sind leider DIA's daher kann ich keine einfügen. Oder auch einmalig toll war heuer unsere Tour zu den White Domes via Water Canyon von Fritz. Alles Ziele deren Ausgangspunkt Du nur mit einem SUV erreichst. Gerne kann ich Dir noch mehr Ziele nennen.

Übrigens kann ich Dir eine eigene Anfahrt z.B. zu den CBS und White Pocket nicht ernsthaft empfehlen dieses Jahr war auch schon Anfang Mai dort solch tiefer Sand dass selbst die Profis's, wir haben weil wir keinen 4-wheel an der Vermietstation erhalten haben eine geführte Tour gemacht, sich dort fest gefahren und mußten aufwendig befreit werden. Auf jedenfall vorab genaue Informationen besorgen.

Überhaupt mußten wir so einige unserer Wunschziele canceln weil Sie mit dem Miet-SUV den wir hatten zu riskant gewesen wären.

Hi Micha,

zunächst einmal gratuliere ich zu der herrlichen Idee, das wird bestimmt ein Traum. Nun habt ihr in dem Dreiergespann eine kompfortable Situation was das Fahren angeht. 
@Uli: Das mit den zusätzlichen Kosten kann ich nicht unbedingt bestätigen, meist ist RV+ ein Fahrzeug auf dem Campground erlaubt und den ein oder anderen Nationalpark kann man beim Hintereinander hineinfahren auch den zweiten Eintritt schnorren (geht aber nicht immer und ist auch anders beschrieben)

Nicht zu unterschätzen ist die Möglichkeit, mit dem SUV dann am Tage zu den Trailheads zu fahren, dadurch spart man viele Doppelfahrten und Meilen mit dem RV wo man sich als Nachteil den fehlenden Kühlschrank und die private Toilette am Trailhead erkauft, einen Tod muss man sterben ;-)

Das Problem ist die kurze Zeit, irgendwie könntet ihr für die Ziele noch eine Woche mehr gebrauchen, dann wäre es sicher entspannter und man könnte das Wohnmobil mal ein paar Tage stehen lassen. Dann lohnt der SUV erst richtig. Aber ich kann auch nicht zaubern.

Rund um Page und Moab gibt es natürlich noch viel mehr Offroad Möglichkeiten, falls ihr euch fokussieren möchtet.

Hallo Micha,

zum ersten Tag; Selbst wenn ihr schon gegen Mittag los kommt wird es ein langer Tag, zumal ihr noch einkaufen müsst und der JetLag wie du schon sagst wahrscheinlich zuschlagen wird. Dann am nächsten Tag früh raus und den Angels LAnding laufen wird bestimmt kein Zuckerschlecken.
Ich würde eher im Valley of Fire übernachten und von dort da ihr wahrscheinlich (JetLag) früh aufsteht ausgeruht losfahren. Da ihr um die Jahreszeit keinen Strom braucht und das valley nicht weit von LV ist solltet ihr keine Probleme haben einen Platz zu bekommen.

zum Monument Valley : Da ihr es schon alle gesehen habt würde ich durchfahren, auch wenn es eine lange Strecke ist. Ihr gewinnt dadurch einen vollen Tag der euch in Page deutlich mehr bringt.

Viele Grüße, Jörg

Hallo Micha,

Mich interessiert der 12. Mai mehr im Detail. Wir wollen dieses Jahr 3.-5. Sept auch CBS & White Pocket machen und selber fahren.

Allerdings möchte ich mir dazu 2 Tage nehmen und evtl. Übernachten(Sonnenaufgang und Sonnenuntergang sind einfach fantastisch!) oder 2mal fahren(CBS Permit habe ich, allerdings kann ich dir empfehlen pünktlich vor den Rechner zu sitzen, den die 10 Plätze sind mittlerweile in wenigen Minuten ausgebucht,das war noch vor ein paar Jahren anders!)

Zur Route habe ich folgendes vor WP: BLM 1017, 1087, 1086 und für die CBS: BLM 1017, 1066, 1081.

Die Strecke über 1323 zur WP und die Abkürzung über Paw Hole würde ich selbst mit einem guten SUV meiden, daß sind auch die Strecken wo die meisten liegenbleiben.

Die HRVR ist nur nach starken Regenfällen ein Problem, man kann sie dann allerdings gut von Süden(via89A) anfahren.

Gruß,

Günther

Hallo Micha,

für meinen Geschmack ist eure Tour für die Zeit, die ihr habt, zu lang. Wolfsspur und ich sind ziemlich genau diese Strecke gerade in 23 Tagen gefahren, mit ein paar kleinen Unterschieden (Grand Canyon South Rim statt North Rim). Das war zwar wirklich stressfrei, aber neun Tage hätten wir nicht einsparen wollen unterwegs.

Am ersten Tag von Vegas bis zum Zion, abends ankommen, am nächsten Tag Angel's Landing oder Observation Point?
Tags drauf weiter in den Bryce und direkt wandern gehen, am Folgetag weiter zum Calf Creek CG? Und dann weiter zum Kayenta CG?

Ich finde die ganze Gegend um die SR#12 viel zu schön, um da so durchzuhetzen.

Richtig was einsparen könntet ihr, wenn ihr Canyonlands streicht, vllt. stattdessen Capitol Reef? Ich habe in Erinnerung, dass es dort auch schöne Jeep-Strecken gibt, mit denen wir uns mangels Jeep nicht näher beschäftigt haben.
Alternativ könntet ihr euch unterwegs mehr Zeit lassen (1. Übernachtung im VoF, Anfang Mai wird's dort ohne Stromanschluss gehen) und/oder mehr Zeit in der Ecke Page/Kanab verbringen.

Eine andere Einsparmöglichkeit wäre, den Grand Canyon North Rim ausfallen zu lassen.
Stressfrei lässt sich so viel Landschaft m.E. einfach nicht in zwei Wochen packen...

Viele Grüsse,
Eric

Hallo Micha,

das ist ja wieder einmal lustig - wir haben die gleichen Ideen für 2015! (wollen 1 Woche früher dort sein)

Allerdings nehmen wir uns 4,5 Wochen Zeit, werden den Jeep aber nur knapp 2 Wochen für das Gebiet um Page benutzen und dann in Flagstaff abgeben und mit dem Womo weiterfahren. Da uns die Needles noch fehlen, fahren wir halt wieder die Runde, da es ja genug zu sehen gibt.

Aber für Euren Zeitrahmen würde ich Gabi's und Uli's Idee weiter verfolgen :))

Viel Spaß beim Planen

Hallo Micha, Kerstin und selbstverständlich der Bruder

Es freut mich, dass es mit dem garantierten Jeep Wrangler geklappt hat. Der Wrangler ist ein tolles Fahrzeug und Du bekommst den "Unlimited" als den mit den 4 Türen. Der Benzinverbrauch ist wohl etwas höher als bei einem PKW aber auf Asphalt haben wir nie mehr als 12-13lt. gebraucht. Bei Fahrten zum Einkaufen, zu den Trailheads und Besichtigungen spart man gegenüber dem WoMo recht viel Geld, da erstens die Meilen inkludiert sind und gegenüber dem WoMo nur die Hälfte an Benzin anfällt.

Was mir bei der Route auffällt sind die Ziele für die Du keinen SUV/Jeep brauchst. Doch gehen wir der Reihe nach :

Ankunft Las Vegas, Uebernahme Jeep und Hotelbezug. Je nach Müdigkeit evtl. Fremont-Street.

1. Mai da seid Ihr sowieso um 04.00 Uhr wach. Also auf zum Supermarkt und den Ersteinkauf erledigen. So früh sind die Leute am auspacken und Ihr bekommt leere Karons um die Ware nachher im WoMo zu verstauen. Nehmt eine faltbare Kühltasche mit und Eis aus dem Hotel für die Frischprodukte. Dann Uebernahme des WoMo und auf direktem Weg in den Zion.Das sollte kein Problem sein, auch wenn Ihr erst am Mittag wegkommt. Ich würde gleich den 2. NP-Pass kaufen, da kommst Du wohl nicht darum herum. Ein 2. Fahrzeugt ist in den NP's meist kein Problem und auch in den SP's meist nicht, allerdings muss vielfach der Eintritt bezahlt werden.Einrichten des WoMo,auspacken etc. Erstes Lagerfeuer früh ins Bett.

2. Mai Alle geplanten Hikes gehen nicht. Je nachdem also Angels Landing, Observation Point oder Subway. Bei sehr guter Kondition könnt Ihr beim Observation Point den Hidden Canyon anhängen.

3. Mai Kurz Fahrt zum Bryce und Start der Wanderung. Als Idee - da Ihr ja 2 Fahrzeuge habt, würde ich den Jeep am unteren Eingang bei Tropic stehen lassen (Trailhead) dann mit dem WoMo hoch und dort den Navajo hinunter, den Peek-a-Boo (clockwise) und dann den Bryce nach unten zum Jeep verlassen. Ihr könnt es natürlich auch umgekehrt machen. Also von unten hineinwandern.

4. Mai Evtl. mit dem Jeep vorausfahren und den Calf Creek-CG reservieren. Als Alternative würde ich wohl den Escalante SP wählen da der Oak Creek doch ziemlich weiter nördlich ist. Wenn Ihr dei Hole in the Rock bis ganz zum Hole fahren wollt, so seid Ihr um den Jeep froh. Es gibt an der Strecke sicher 10 richtig tolle Sehenswürdigkeiten. Ich würde dann darauf zurückkommen.

5. Mai Es gibt viel zu sehen in der Gegend. Ein Ranger sagte mir, er sei nun 3 Jahre hier stationiert und er hätte noch nicht alles gesehen.

6. Mai Fahrt zum Canyonlands Island in the Sky District. Den Arches lasst Ihr vernünftigerweise aus. Hier in der Moab-Gegend könnt Ihr den Jeep voll ausnützen. Da gibt es auch bessere Sachen als Onion Creek und Hurrah-Pass. Shafer Trail mit einem Teil des White Rim ist OK. Hier können wir noch darüber sprechen.

7. Mai weitere 2 Fahrten in umwerfender Gegend. (Selbstverständlich könntest Du hier 1-2 Wochen verbringen)

8. Mai weitere Fahrten oder als Alternative gegen Süden zum Needles District. Evtl. WoMo an der Abzweigung stehen lassen und mit dem Jeep zum Needles und Anticline Overlook oder eine off-road Fahrt im Needles District (ich gebe Dir gerne einen Tip) Uebernachten dann im schönen Devils Canyon-CG.

9. Durchfahrt Monument-Valley und weiter bis Page.(Wenn Ihr früh abfahrt, seid Ihr gegen Mittag dort) Dort Vorräte auffüllen (Alkohol) und evtl. Sonnenuntergangsfahrt zum Alstrom Point.

10. Mai Einige Ziele bei Page mitnehmen :Waterhole Canyon, Stud Horse Point, Thousand Pockets, Blue Pool Arch, Toadstool Hoodoos, Nautilus) Dann für 3 Nächte auf die Paria Guest Ranch (hat normalerweise immer Platz)

11. Mai Wanderungen wie Yellow Rock, Red Top, Höhe 5770 mit Cottonwood Hoodoo, North Teepees, Double Arch Coyote Buttes, Edmaiers Secret - Du siehst es hat einfach zu viele Ziele.

12. Mai Frühaufstehen und zur Coyote Buttes South -Besichtigung und Lunchpause. Am frühen Nachmittag via Poverty Flat Ranch zur White Pocket --> Du hast einen Wrangler. Frag aber trotzdem in der Paria Contact-Station nach den Bedingungen. Nimm einen Schaufel und Notvorräte mit. Sage den Rangern was Du vorhast.

13. Mai Fahrt zum North Rim. Der Toroweap-Point ist sensationell, allerdings mit dem WoMo unmöglich. One-way 60 Meilen Rüttelschotter. Also ich würde das mit dem Jeep nicht mehr fahren - aber ich war schon dort.

14. Mai Fahrt zum, Snow Canyon wenn möglich eine Non-Hook-up Site reservieren (die sind viel schöner). Alternativ den Red CliffsCG hier kein Eintritt für den Jeep. Am Nachmittag Besichtigung der Yant Flats. Für White Domes hast Du leider keine Zeit.

15. Mai Gemütliche Fahrt zum Valley of Fire oder weniger gemütlich bis Mesquite gemeinsam, dort das WoMo parken und mit dem Jeep Little Finland besuchen, dann wieder zur I-15 und gemeinsam ins Valley of Fire.

16. Mai Zurück nach Las Vegas.

Nun, diese ganze Route wäre natürlich entspannter wenn Du 1-4 Wochen mehr Zeit hättest. Du siehst, man hat nie genug davon. Allerdings ist es schon fahrbar. Wenn Du Moab weglässt hast Du mehr Zeit in der Page-Gegend. Ich würde das schade finden. Wenn Ihr morgends früh startet reicht die Zeit gut fürs Lagerfeuer, den Rotwein und das Sterne gucken.

Je nachdem zu was Du Dich entschliesst werde ich Dir Jeep-Routen empfehlen.