USA Westküste + Kanada

Halo Danilo,

herzlich willkommen hier bei uns im Womo-Abenteuer-Forum.

wie bekommt man das schick als Bild dargestellt :)

Wie du die Google Maps einbinden kannst, steht in unseren FAQs -> https://www.womo-abenteuer.de/faq/wie-fuegt-man-eine-karte-google-maps-ein

Meine Gedanken zum Anfang der Tour:

Der erste Tag wird je nach Übernahmezeit bis zum Zion mit Ersteinkauf ziemlich eng, eher das Valley of fire als ersten Stopp einplanen.

Jeep und Trailer bin ich selbst noch nicht gefahren, ich glaube aber, dass es recht wenig Stauraum gibt. Da ihr den Jeep ebenfalls mit vier Personen besetzt habt und euch der Stauraum im Fond fehlt, solltet ihr sehr genau überlegen, was mit auf die Reise muss und was zuhause bleiben darf. Auch müsst ihr unterwegs vermutlich häufiger Einkaufsstopps einplanen (Zeit!!), weil ihr nicht so viel Platz für Vorräte habt. Ich vermute, bei eurer Konstellation wäre ein C-Class Womo fast die bessere Wahl gewesen. Jeep und Trailer lohnt sehr, wenn man einige Spots abseits der Hauptrouten einplant, Zeit für die ein oder anderen Offroad - Fahrten hat.

Ein Tagesausflug von Kanab zum North Rim finde ich absolut Quatsch. Die Strecke ab Jacob Lake zieht sich elend in die Länge. Ich finde den North Rim schon mit nur einer Übernachtung fast zu weit weg vom Schuss, obwohl wir das auch schon mal gemacht haben. 

Auch von Kanab - Antelope Canyon und wieder retour verstehe ich nicht. Warum ein Tagesausflug? Da bleibt so viel Zeit auf der Strecke. Baut das doch alles eher in eure Route ein und übernachtet dort jeweils. OK, das kostet euch den Highway #12... 

Aber: Von Kanab nach Moab über den Highway #12 und unterwegs noch den Bryce Canyon angucken? Sicher nicht an einem Tag, denn da habt ihr ja euren Trailer wieder dabei. Vergleicht die Etappen mit Gespann oder Womo nicht mit den Zeiten einer PKW-Reise. Selbst mit PKW wär das ein straffes Programm.

Mein Vorschlag für die ersten Tage:

LV - Valley of Fire (1Ü)- Zion (2Ü) - Bryce (1Ü) - North Rim (2Ü)- Antelope Canyon (1Ü) - Monument Valley (1Ü) - Moab (2Ü)

Leider reicht euer Zeitfenster dafür nicht, denn die neunte Nacht wollt ihr schon in Denver verbringen. Dazwischen läge noch das wunderschöne Colorado NM und in der Gegend um Moab gibt es nicht nur den Arches NP, sondern auch den Canyonlands NP und den Dead Horse Point State Park. Programm für drei oder mehr Nächte eigentlich... 

Vielleicht lassen sich ja Alternativen finden, wenn wir den weiteren Verlauf der Reise kennen. Den Anfang finde ich aber wirklich schon total stressig. Da hetzt ihr durch und habt kaum Urlaub, noch dazu mit Baby. Überlegt euch das gut.

Hallo Danilo,

willkommen hier im Forum.

mir fällt in deiner Planung ein wirklich großer Knackpunkt auf. 

Du planst als ob du nur mit einem PKW unterwegs wärst. Das Reisen mit einem WoMo bzw. Gespann verläuft ein wenig anders. Man nimmt sein Häuschen mit, bzw. stellt den Wohnwagen strategisch auf und schwärmt in der unmittelbaren Gegend aus. Da du herrliche Campgrounds in den National- und Stateparks findest, dazu mit Firering fürs Lagerfeuer, wirst du auch mal den Grill anfeuern und musst gar nicht abends in die Stadt zum Essen. Strecken von 100 und mehr Meilen fährt man nicht zurück zum Hänger, sondern zieht mit ihm dorthin wo die Roadmap  euch hinführt. Natürlich macht es durchaus Sinn, den Hänger mal 2-3 Tage stehen zu lassen um die Umgebung zu erkunden, oder den ein oder anderen Trail anzufahren. Alles andere bringt euch nur unnötige Meilen auf die Uhr die euch uU am Ende fehlen und ihr sie teuer nachzahlen müsst.

In den FAQ findest du jede Menge Infos zum Thema.

Bitte bemühe unsere Map, die wird euch sehr hilfreich bei der Ausarbeitung der Route sein, außerdem findet ihr im entsprechenden Zoom such die Highlights an der geplanten Strecke. So macht das Planen Sinn und macht zudem Spaß.
Vor allem fahrt ihr an den wirklich tollen Spots auch nicht einfach vorbei, wie das auf der Etappe Kanab - Moab unweigerlich der Fall wäre. 
Vor allem euer Baby wird euch ein ruhigeres, vor allem weniger fahrintensives Reisen danken. 

Hallo Danilo,

Ich möcht das zuvor von Eli und Beate gesagte genau so unterstreichen.

auch Ellis Vorschlag zur Route gehe ich so mit, nur dass der Northrim idr erst Mitte Mai öffnet, in diesem Jahr sogar erst Anfang Juni. Damit würde ich also nicht fix planen.

Wenn der grand Canyon grsetzt ist müsst ihr ggf doch mit dem South rim planen, der für Erstbesucher ohnehin eindrücklicher ist. 

Dh die Route könnte so aussehen

LV, Grand Canyon South Rim, Page, Zion, Bryce, und dann weiter wie Elli schreibt oder eben Ellis Vorschlag nur ohne Grand Canyon.

Der Abschluss sieht aber ganz gut aus...

Hi Mike,

auch Ellis Vorschlag zur Route gehe ich so mit, nur dass der Northrim idr erst Mitte Mai öffnet, in diesem Jahr sogar erst Anfang Juni. 
 

danke fürs Mitdenken. Hab das Datum total ignoriert🙈. 

Hallo,

wo bei ich echt 0 Probleme habe länger zu fahren für mich ist der Urlaub Fahren ^^ die Parks sind für die Frauen und Baby.

Ok, die meisten hier haben andere Urlaubsschwerpunkte. Da kann ich nur wünschen, dass deine Mannschaft rechtzeitig meutert. 
Na dann gutes Fahren. 

Hi Danilo,

noch eine Bitte an dich: wenn du Änderungen in der Tabelle vornimmst, bitte einfach die Tabelle wieder als weiteren Kommentar hier in deiner Routenplanung einstellen. Sonst verlieren die dazu gegebenen Kommentare völlig ihren Sinn und es ist irgendwann auch lästig, immer wieder zum ersten Beitrag zu scrollen, um zu schauen, wie der Stand der Planung ist.

Danke dir.

Hallo,

was ihr da vorhabt ist reinster Irrsinn!! Lasst um Himmels Willen euer Baby da raus und rast mit dem Mietwagen durchs Land. Falls ihr bei Graner mietet, wird euch das Meilenpaket sowieso nicht reichen und ihr werdet jede Meile teuer nachzahlen müssen. 
Da wollt ihr etwas was einfach nicht geht. 

Hallo Danilo,

ich versuch‘s einfach noch einmal.

Wenn es nur um euch Erwachsenen ginge, hätte ich mich längst anderen Dingen zugewandt. Also versuche ich es einmal als Stimme für euer Baby, welches ja völlig von euerem Goodwill abhängt.

Ich hatte dir die FAQ bereits an Herz gelegt. Hier erfährst du viel Wissenswertes über das Reisen mit einem Wohnmobil bzw. Gespsnn. Das ihr damit wesentlich träger und natürlich auch langsamer unterwegs seid, muss hier noch einmal erwähnt werden. Die schlüssigen Argumente findest du hier: 
https://www.womo-abenteuer.de/faq

Auch auf das sinnvolle Reisen mit einem Baby bzw. Kleinkind wird dort eingegangen. Bewegungspausen und Zeit zum Spielen sind unabdingbar, deshalb rät man eine tägliche Fahrleistung von 100 (!) Meilen nicht zu überschreiten. Das man nach einem längeren Fahrtag mit Kleinkind einen Tag pausieren sollte, versteht sich eigentlich von selbst. Deshalb erschüttert mich auch deine/eure Routenplanung bis ins Mark. Wirklich nichts von oben erwähnten wurde von euch berücksichtigt bzw. verwertet. Dein Argument 2 Ziele weggelassen zu haben, ist Anbetracht eures Vorhabens eher ein Spässle. 

In keinster Weise scheint euch überdies bewusst zu sein, dass die alltäglichen Dinge wie Einkaufen, Kochen, das WoMo bzw. den Hänger fahrbereit zu machen, das An- und Abkoppeln, das Leveln, das Abwasser und Frischwasser zu erledigen  (dumpen) einiges an Zeit kostet.  Da habt ihr noch nicht getankt, sowie gegessen und wieder abgewaschen. 
Du merkst, da geht ihr möglicherweise von falschen Vorraussetzungen aus, was den Zeitaufwand betrifft. Da habt ihr zudem noch keine Minute dem Kind gewidmet und seinem immer stärker werdenden Bewegungsdrang die nötige Zeit zugestanden. 

Strecken abseits von Autobahnen von 350 !! Meilen, wie an Tag 43 entlang der Küste sind einfach nicht zu halten, von der Sinnhaftigkeit mal ganz zu schweigen. 

Genügend ermahnt. Auch wenn euer Zeitpolster euch zu Höchstleistungen animiert, macht es bitte nicht und lasst die Flausen mit Kanada. Seht zu, dass ihr eine Runde mit max. 150 Meilen alle 2 Tage plant und vergesst die Rückreise nach LAS nicht. Ihr solltet  nicht vergessen, dass ihr an vielen Spots auch eine Reservierung haben solltet, dass es abends nicht zur Sucherei eines Übernachtungsplatzes kommt.

Aus dem Bauch heraus, solltet ihr in Höhe von Yellowstone den Bogen an die Küste nehmen. Zuviele schöne Ziele warten und sollten auch besucht und nicht nur hinter der Scheibe wahrgenommen werden. 

Viele von uns kommen immer wieder und haben Rom bzw. Nordamerika auch nicht in einem Urlaub entdeckt. 

Bitte geht in euch und setzt den Rotstift an. Lest euch in Ruhe die Empfehlungen durch und entscheidet nicht mit dem Bauch, sondern mit Verstand. 

Hi Danilo,

Auf die Gefahr hin das mich Beate gleich lyncht(nicht Böse gemeint), war !!!! das so unsere erste grobe Idee bevor ich mich hier angemeldet hatte. Ich habe jetzt schon mal versucht ziele weg zulassen, und mehr Standtage einzuplanen.

Keine Angst, Beate meint es wirklich nur gut - aber meine Frau meinte eben, dass du vielleicht eher acht geben musst, dass dir niemand das Jugendamt auf den Hals hetzt(Späßle).

Jetzt mal im Ernst, ich bin als Student im Auto als Extrembeispiel auch schon so Strecken wie Salt Lake City - Seattle an einem Tag gefahren. Ob das erstrebenswert ist, auch wenn man gerne viel fährt bleibt natürlich jedem selbst überlassen...

Mit diesen Erfahrungen bin ich dann auch irgendwann an unsere erste WoMo Rundreise (2010) gegangen, damals kannte ich das Forum noch nicht. Unser Sohn war da gerade 9 Monate alt. Das Problem dabei ist, dass du nie weißt, wenn da ein Bäucherchen oder Pfurz quer sitzt. Wenn Du aber dann einen langen Fahrtag hast und noch im Hellen auf dem CG sein willst, weil das Fahren im Dunkeln oft zu gefährlich ist (Wildunfälle) sitzt du Stunden im Auto, das Kind im Kindersitz und es wird sich die Seele aus dem Leib weinen. Glaub mir, den Unmut der Mutter bekommst du dann ab. Der Urlaub bleibt dann zwar unvergesslich, aber nicht in einem guten Sinne! Ja, das habe ich wirklich erlebt! 

Wenn das Kind dann erst mal "lernt", dass Kindersitz gleich langes "eingesperrt sein" bedeutet wird das Geschrei nicht die Ausnahme bleiben. Wir haben aber die Erfahrung, dass wenn wir mit dem Kind die (eigentlich nur für die Frauen gedachten) Parks auf schönen Wanderungen erkunden, kleine Kids später im Auto oft müde sind, und dann auch mal länger schlafen, was für euch eine entspannte Fahrzeit bedeutet.    

Von daher ist der Rat zu "Weniger ist mehr" - in Beates Fall zu max 100 Meilen am Tag durchaus Ernst zu nehmen. Bei so einer langen Tour mit Baby sollte der Schnitt insgesamt vielleicht bei 70-80 Meilen liegen! Von daher erkundet lieber die Parks, an denen ihr sowieso vorbeifahrt als unendlich viel Strecke machen zu wollen.  Konkret heißt das zb auf dem Weg nach Moab: bleibt nach LV eine nacht im Valley of Fire, fahrt dann in den Snow Canyon, dann für 2-3 Nächte in den Zion (wir waren gerade beim vierten Besuch diesmal insgesamt 7 Nächte da und uns ist nicht langweilig geworden), schaut euch dann den Bryce (ggf mit Übernachtung im Kodachrome SP) bevor ihr nach Page fahrt. In Moab solltet ihr schon 2 Nächte im Arches (Devils Garden CG bleiben) und eine im canyonlands NP (island in the Sky district - mit übernachtung im Dead Horse Point SP.

Lest euch bitte mal Reiseberichte mit Baby durch, wie zb diesen von Lea und Timon, und vergleicht mal deren Meilenangaben mit den euren. 

Ich selbst bin eher in den Sommerferien in Nordamerika unterwegs, aber ich würde mich mal mit den Temperaturen im Mai in Yellowstone, Glacier NP o.ä. anschauen (einige Bereiche öffnen zb. erst ca Ende Mai). Auch in Kanada könnte es ducrhaus noch frisch sein, insb. Nachts (Bannf hat lt. Internet im Mai eine mittlere Tiefsttemperatur von 1 Grad!) Im Rocky Mountain NP sind Teile wie die Trail Ridge Road sogar im Moment noch geschlossen. Auch wenn ihr dort lt. aktueller Planung vielleicht nicht lang kommt, soll euch das vor Augen führen, wie spät einige Pässe erst aufmachen, weil da bis in den Sommer teils meterhoch Schnee liegt.

Das bringt mich nochmals zu Beates Anregung, Canda rauszulassen. Einerseits ist da das Klima, andereseits aber die Distanzen. Selbst wenn ihr Las Vegas-Canada-Seattle-SF-Las Vegas auf direktem Weg fahrt ohne viele Zwischenziele kommt ihr schon auf rund 3500 Meilen, was fast den von mir oben angesprochen 70 Meilen am Tag im Schnitt entspricht. Da sieht man schon, dass die Ziele für einen familiengerechten Urlaub einfach zu weit auseinander liegen. Auf so einer Reise kann man nicht alle Wunschziele unterbringen, egal wem von euch Kanada wichtig war/ist.

Bleibt anfangs eher im Südwesten und verbringt dort deutlich mehr Zeit und fahrt später nach Norden und an die Küste aber bleibt in den USA! Dazu müsstet ihr halt die Planung und eure Prioritäten womöglich nochmal neu angehen. 

Ich hoffe, das wirkt jetzt alles nicht zu belehrend - ist nur gut gemeint. Um mit einem Schmunzeln zu enden:

für mich ist der Urlaub Fahren ^^ die Parks sind für die Frauen und Baby.

Was sagt eigentlich der Rest der Reisegruppe zu diesem Spruch?

Hallo Danilo,

Dan wer ja noch die frage ob man nicht doch etwas schneller mit Jeep Grand Cherokee  unterwegs ist als mit dem Womo gerade was berghoch angeht, im aktuellen plan sind es ca 5000 Meilen in 53 Tagen ich werde dies noch versuchen einzukürzen. 

An dieser Schraube zu drehen ist leider der falsche Ansatz. Du darfst getrost den hier eingestellten Erfahrungswerten Glauben schenken. Egal ob mit WoMo oder Gespann, sobald es nach oben geht wirst du gegenüber einem reinen PKW langsamer.  Der Versuch das mit Gasfuss wett machen zu wollen, wird bei einem 6 bzw. 8 Zylinder und knapp 300 PS mit einem enormen Spritverbrauch bestraft. 
​​​​​​Auch solltest du deinen ermittelten 5000 Gesamtmeilen nicht allzu sehr trauen. Ebenfalls nachzulesen ist, dass du getrost noch mal 15-20% auf die von dir errechneten Meilen drauf legen darfst. Fahrten abseits der schnellsten Routen, in den Parks, zum Einkaufen und Tanken, mal eben in die Stadt oder ins Restaurant, mal den falschen Weg genommen und, und, und…
Das summiert sich auf.

wir haben auch nicht vor bei tagen mit 3 stunden Fahrt diese am stück zu fahren sondern unterwegs auch mal hier und da anzuhalten 

Das zaubert mir jetzt aber doch ein Lächeln ins Gesicht. Dann ist ja alles gut. Zum Glück drückt ja auch mal die Blase. 

Es scheint, so wirklich haben dich hier alle Ratgebenden mit ihren Argumenten nicht abgeholt. 
Aber hey, es ist euer Trip.