RE: Quadrokopter fliegen in den USA - wo darf man und wo nicht
Hi,
das Problem sind nicht die Quadcopter, sondern einige Leute. Das Problem mit dem common sense ist ja das er bekanntlich nicht besonders common ist. Ein Quadcopter unterscheidet sich von einem Funkferngesteuerten Modellflugzeug nicht besonders. Der Unterschied ist das die Quadcopter inzwischen günstiger und einfacher zu bedienen sind. Bevor Parrot, DJI, 3DS & co Quadcopter Massen"tauglich" gemacht haben war das ganze ein Spielfeld von Profis und technisch sehr versierten Bastlern. Womit ich nicht zwangsläufig die Hersteller die es massen"tauglich" machen kritisiere. Aber genau wie bei der Erfindung des Automobils gibt es technische und nicht-technische Probleme. Solange die Anzahl Menschen die es nutzen extrem gering ist interessiert das die Gesellschaft nicht. Nimmt die Zahl zu muss man Regeln aufsetzen. Eine Haftpflichtversicherung, verantwortungsbewusster Umgang mit dem Gerät usw. Der Weg dahin hat begonnen - z.B. in den USA mit der Registrierung bei der FAA.
Wenn sich der Staub gesetzt hat wird es interessant zu sein ob und wie man zB in einem Nationalpark an einen Permit kommt - für nicht komerzielle Nutzung. Ich habe schon Berichte gesehen bei denen u.a.Park Ranger nicht Quadcopter an sich kritisiert haben, sondern den (verantwortungslosen) Umgang damit und die Menge der Leute die es Nutzen.
Anders gesagt: wenn wir uns heute den Verkehr im Yosemite Valley anschauen können wir uns Fragen ob wir sowas in der Luft wollen. Das ist keine einfache Frage - weder beim Thema Quadcopter noch beim Autoverkehr.
"Meine Freiheit hört da auf wo die eines anderen beginnt" ist für mich ein Motto das auch hier passt. Ich hätte vermutlich häufig bedenken jemanden mit einem Quadcopter zu stören selbst wenn es nicht verboten ist. Nunja...
RE: Quadrokopter fliegen in den USA - wo darf man und wo nicht
Hi Didi,
yep. Wobei da immer zwei zu gehören, sowohl beim nicht stören/gestört sein als auch beim Gegenteil. Es gibt immer Leute denen man es nie Recht machen kann. Ich versuche da tolerant zu sein, hoffentlich mit steigender Erfolgsrate ;-)
RE: Quadrokopter fliegen in den USA - wo darf man und wo nicht
Hallo nirschi,
wenn der Quadcopter nicht gerade ein paar Meter vor/über/hinter dir ist wird man dich da nicht erkennen. Die Teile die Joe Average kaufen kann können so wenig Nutzlast tragen das ein Teleobjektiv nicht drin ist. Da sind Weitwinkel oder Fisheye Optiken auf den Kameras (GoPro like zB) - da wird man dich erst erkennen wenn der Quadcopter so nahe ist das die Lärmbelästigung mehr stört.
Die Wahrscheinlichkeit öffentlich in den auf Facebook geposteten Urlaubsfotos anderer unbemerkt und ungewollt aufzutauchen ist da mehrere Größenordnungen wahrscheinlicher.
Die Teile mit genug Nutzlast um ein Tele zu tragen sind deutlich größer, lauter und fallen entweder auf oder du kannst dich dagegen nicht wehren (Uncle Sam & co)
RE: Quadrokopter fliegen in den USA - wo darf man und wo nicht
Die FAA hat verbindliche Regeln für den Einsatz von Hobbydrohnen herausgegeben, die ab August in Kraft treten. Danach ist es weitgehend verboten, eine Drohne einzusetzen, wenn der Pilot oder eine andere, aufsichtsführende Person nicht zuvor an einer Schulung teilgenommen und diese bestanden hat. (remote pilot airman certificate) Die Person muss sich auch einer Sicherheitsüberprüfung durch die TSA unterziehen und als unbedenklich eingestuft werden. Für gewerblichen Betrieb gelten strengere Regeln.
Das Fluggerät muss darüber hinaus in den USA zugelassen sein (§ 91.203(a)(2)) Ausnahme sind Fluggeräte, die in einem anderen Land eine Zulassung durchlaufen haben. Das Überfliegen fremder Personen ist generell verboten. Es gibt darüber hinaus noch eine Reihe weiterer Flugverbote (z.B. bei Flughäfen)
RE: Quadrokopter fliegen in den USA - wo darf man und wo nicht
Hallo Rolf,
der vonDir verlinkte Part 107 gilt aber nicht wenn die Drohne ein "Model aircraft" gem. section 336 of Public Law 112-95 ist, (siehe ganz unten in Deinem Link) und "the aircraft is flown strictly for hobby or recreational use" und damit nicht gewerblich genutzt wird. Ähnliche Regeln gibt es auch in D bzw. der EU. In D benötigt man eine "Aufstiegsgenehmigung" sobald die Flüge gewerblcihen Charakter haben (man z. B. die Bilder später verkaufen möchte), in GB braucht man auch ein Trainingszertifikat ......
Klar ist, dass man sich vorher informieren sollte welche sonstigen Restiktionen gelten (Abstände Flugplätze, Lufträume, NP, ......) und die Erlaubnis des Grundstückseigentümers haben muss.
RE: Quadrokopter fliegen in den USA - wo darf man und wo nicht
Eine Drohne ist aber kein "model aircraft" sondern ein "UAS" -sagt die FAA. Ich kenne mich da nicht so aus, fliegen tun beide.
Auch bei den UAS gibt es welche, die keine License des Steuernden voraussetzen, Das sind solche, die inklusive Nutzlast weniger als ca. 250 Gramm (0,55 lbs) wiegen.
Eine beispielhafte Liste der Lizenzfreien Modelle gibt es hier, die, die eine Lizenz benötigen sind ebenfalls beispielhaft aufgeführt.
Hi,
das Problem sind nicht die Quadcopter, sondern einige Leute. Das Problem mit dem common sense ist ja das er bekanntlich nicht besonders common ist. Ein Quadcopter unterscheidet sich von einem Funkferngesteuerten Modellflugzeug nicht besonders. Der Unterschied ist das die Quadcopter inzwischen günstiger und einfacher zu bedienen sind. Bevor Parrot, DJI, 3DS & co Quadcopter Massen"tauglich" gemacht haben war das ganze ein Spielfeld von Profis und technisch sehr versierten Bastlern. Womit ich nicht zwangsläufig die Hersteller die es massen"tauglich" machen kritisiere. Aber genau wie bei der Erfindung des Automobils gibt es technische und nicht-technische Probleme. Solange die Anzahl Menschen die es nutzen extrem gering ist interessiert das die Gesellschaft nicht. Nimmt die Zahl zu muss man Regeln aufsetzen. Eine Haftpflichtversicherung, verantwortungsbewusster Umgang mit dem Gerät usw. Der Weg dahin hat begonnen - z.B. in den USA mit der Registrierung bei der FAA.
Wenn sich der Staub gesetzt hat wird es interessant zu sein ob und wie man zB in einem Nationalpark an einen Permit kommt - für nicht komerzielle Nutzung. Ich habe schon Berichte gesehen bei denen u.a.Park Ranger nicht Quadcopter an sich kritisiert haben, sondern den (verantwortungslosen) Umgang damit und die Menge der Leute die es Nutzen.
Anders gesagt: wenn wir uns heute den Verkehr im Yosemite Valley anschauen können wir uns Fragen ob wir sowas in der Luft wollen. Das ist keine einfache Frage - weder beim Thema Quadcopter noch beim Autoverkehr.
"Meine Freiheit hört da auf wo die eines anderen beginnt" ist für mich ein Motto das auch hier passt. Ich hätte vermutlich häufig bedenken jemanden mit einem Quadcopter zu stören selbst wenn es nicht verboten ist. Nunja...
vg
-Torsten
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo Torsten,
genau so sehe ich es auch. Nicht das Gerät selbst sondern die Art der Nutzung ist es, was die Aktzeptanz bestimmt.
Ich bin heute wieder ein paar Runden geflogen und hatte sehr viel Spaß. Bin mir sicher, dass es niemanden gestört hat.
Liebe Grüße
Didi
Präsident des Vereins Abenteuer Wohnmobil
Man muss Träume auch mal in die Tat umsetzen, ansonsten bleiben es Träume
Hi Didi,
yep. Wobei da immer zwei zu gehören, sowohl beim nicht stören/gestört sein als auch beim Gegenteil. Es gibt immer Leute denen man es nie Recht machen kann. Ich versuche da tolerant zu sein, hoffentlich mit steigender Erfolgsrate ;-)
vg
-Torsten
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo,
ich wäre also wirklich nicht begeistert davon, beim Wandern oder Zelten in abgelegenen Gegenden von einem Quadrokopter gefilmt zu werden.
Hallo nirschi,
wenn der Quadcopter nicht gerade ein paar Meter vor/über/hinter dir ist wird man dich da nicht erkennen. Die Teile die Joe Average kaufen kann können so wenig Nutzlast tragen das ein Teleobjektiv nicht drin ist. Da sind Weitwinkel oder Fisheye Optiken auf den Kameras (GoPro like zB) - da wird man dich erst erkennen wenn der Quadcopter so nahe ist das die Lärmbelästigung mehr stört.
Die Wahrscheinlichkeit öffentlich in den auf Facebook geposteten Urlaubsfotos anderer unbemerkt und ungewollt aufzutauchen ist da mehrere Größenordnungen wahrscheinlicher.
Die Teile mit genug Nutzlast um ein Tele zu tragen sind deutlich größer, lauter und fallen entweder auf oder du kannst dich dagegen nicht wehren (Uncle Sam & co)
vg
-Torsten
Scout Womo-Abenteuer.de
Danke Torsten für Deine Erläuterungen.
Die FAA hat verbindliche Regeln für den Einsatz von Hobbydrohnen herausgegeben, die ab August in Kraft treten. Danach ist es weitgehend verboten, eine Drohne einzusetzen, wenn der Pilot oder eine andere, aufsichtsführende Person nicht zuvor an einer Schulung teilgenommen und diese bestanden hat. (remote pilot airman certificate) Die Person muss sich auch einer Sicherheitsüberprüfung durch die TSA unterziehen und als unbedenklich eingestuft werden. Für gewerblichen Betrieb gelten strengere Regeln.
Summary of the Small UAS Rule
Das Fluggerät muss darüber hinaus in den USA zugelassen sein (§ 91.203(a)(2)) Ausnahme sind Fluggeräte, die in einem anderen Land eine Zulassung durchlaufen haben. Das Überfliegen fremder Personen ist generell verboten. Es gibt darüber hinaus noch eine Reihe weiterer Flugverbote (z.B. bei Flughäfen)
Gruss
Rolf
Desert Drunk and Red Rock Crazy - Reisen im amerikanischen Südwesten (plus, plus, plus)
Hallo Rolf,
der vonDir verlinkte Part 107 gilt aber nicht wenn die Drohne ein "Model aircraft" gem. section 336 of Public Law 112-95 ist, (siehe ganz unten in Deinem Link) und "the aircraft is flown strictly for hobby or recreational use" und damit nicht gewerblich genutzt wird. Ähnliche Regeln gibt es auch in D bzw. der EU. In D benötigt man eine "Aufstiegsgenehmigung" sobald die Flüge gewerblcihen Charakter haben (man z. B. die Bilder später verkaufen möchte), in GB braucht man auch ein Trainingszertifikat ......
Klar ist, dass man sich vorher informieren sollte welche sonstigen Restiktionen gelten (Abstände Flugplätze, Lufträume, NP, ......) und die Erlaubnis des Grundstückseigentümers haben muss.
Grüße
Thomas
Eine Drohne ist aber kein "model aircraft" sondern ein "UAS" -sagt die FAA. Ich kenne mich da nicht so aus, fliegen tun beide.
Auch bei den UAS gibt es welche, die keine License des Steuernden voraussetzen, Das sind solche, die inklusive Nutzlast weniger als ca. 250 Gramm (0,55 lbs) wiegen.
Eine beispielhafte Liste der Lizenzfreien Modelle gibt es hier, die, die eine Lizenz benötigen sind ebenfalls beispielhaft aufgeführt.
Gruss
Rolf
Desert Drunk and Red Rock Crazy - Reisen im amerikanischen Südwesten (plus, plus, plus)
Rolf,
ohne eine Grundsatzdiskussion zu entfachen : Für "fun and recreation"- Registrierung ja ( 0,55 -55 pounds), Lizenz nein
https://www.faa.gov/uas/getting_started/fly_for_fun/
You don't need permission from the FAA to fly your UAS (aka drone) for fun or recreation, but you must always fly safely
Before you fly outside you must:
Register your UAS if it weighs more than 0.55 pounds and less than 55 pounds
You must be:
* Visiting foreign nationals must register their UAS upon arrival in the United States (online registration serves as a certificate of ownership).
To register, you'll need:
Registration costs $5 and is valid for 3 years. "
Das Thema zum gewerblichen Fligen, welches auch die Lizenz zum Fliegen behandelt wird ab 1.8.2016 in PART 701 geregelt : https://www.faa.gov/uas/getting_started/fly_for_work_business/.
Ich nutze so ein Ding privat und manchmal auch gewerblich und habe in NRW auch eine "Aufstiegserlaubnis"....
Grüße
Thomas