3 Wochen Hochzeitsreise an die Westküste im Mai von/bis LA --> Hilfe bei der Routenplanung

Hallo Patrick,

willkommen im Forum! Ich möchte mit dem Feedback zu deiner Route mal anfangen, bestimmt gesellt sich bald noch der eine oder andere Kommentar dazu

Auf den ersten Blick habt ihr euch für 20 Womo-Tage eine ganz ordentliche Strecke vorgenommen. Dazu ein paar Überlegungen von mir:

Übernahmetag: Wie du schon schreibst, ist die Fahrt von LA zum Joshua Tree NP sportlich, zumal sich der Verkehr im Großraum LA sehr oft staut (die Rush Hour geht dann auch gerne bis 10.00 Uhr bzw. beginnt wieder ab 15.00 Uhr oder noch früher...). Wir hatten bei unserer letzten Roadbear-Anmietung in Las Vegas auch Glück und konnten bereits morgens um 8.30 Uhr übernehmen. Allerdings kann man damit nicht fest planen. Die Alternative, den Ersteinkauf mit dem Mietwagen zu erledigen ist definitiv die bessere Variante. Da ihr nur zu zweit seid, könnt ihr die Rücksitzbank ja auch noch vollpacken.

Routenplanung ab Sequoia NP: Wie wichtig sind euch San Francisco und die Pazifikküste wirklich? Ihr nehmt euch in den letzten fünf Tagen 710 mls vor - das ist viel zu viel, wie ich finde. Damit werdet ihr nicht viel von SFO und dem Pazifik haben. Nach dem sehr langen Fahrtag vom Sequoia nach San Francisco seid ihr platt, habt dann aber nur einen Tag sightseeing (der auch noch mit Anfahrt in die Stadt vom Campground aus "belastet" ist) und müsst am nächsten Tag schon wieder los. Für die Strecke bis Big Sur mit 180 mls müsst ihr weitere sechs bis sieben Stunden rechnen, da habt ihr von Landschaft nicht viel. Dieses Ziel liegt am Pacific Coast Highway, da bringt euch die Inlandsstrecke nichts. Am letzten vollen Womo-Tag wird es dann noch heftiger mit 240 mls (mindestens acht Stunden). Ich würde euch daher raten, San Francisco und den Pacific Coast Highway ganz zu streichen und die gewonnene Zeit in andere Ziele zu stecken (z.B. Start über San Diego mit Anza-Borrego-Desert und/oder einen Abstecher zum Bryce Canyon oder eine Übernachtung in den Coral Pink Sand Dunes auf dem Weg von Page in den Zion).

Yosemite statt Sequoia: Damit würdet ihr tatsächlich wertvolle Zeit und Meilen sparen. Mit dem Tioga-Pass habe ich Mitte Mai keine Erfahrung, allerdings kann man meines Wissens dort nicht fest mit einer Durchfahrt zu dieser Jahreszeit planen. Ich habe eben nachgeschaut: Dieses Jahr wurde die Straße erst am 18. Mai geöffnet.

Liebe Grüße

Bärbel

Hallo Patrick,

vom Death Valley direkt über den Tioga Pass (Red  Rock Canyon würde ich dann streichen) in den Yosemite und dann nach SFO ist bestimmt eine interessante Route. Leider hat dies den Haken, dass Du Dich nicht darauf verlassen kannst, dass der Pass tatsächlich um diese Zeit offen ist.

Wir sind 2015 eine ähnliche Strecke (allerdings anderes herum vom Death Valley nach SFO und dann zum Yosemite) gefahren und waren vom 22.05 bis 24.05 im Yosemite. Der Tioga Pass war damals für einen Tag am 23.05 (vorher war er schon offen) gesperrt. Wir hatten dann Glück, dass wir den Pass am 24.05 passieren konnten.

Wenn Du unbedingt SFO einbauen willst solltest Du vielleicht darüber nachdenken, von LA über Morro Bay und Kirk Creek direkt nach SFO zu fahren. Danach kannst Du auf jeden Fall in den Yosemite und je nachdem ob der Pass offen ist oder nicht alternative Routen ins Death Valley wählen.

Grüße, Andreas

Hallo Patrick,

erstmal freut es mich natürlich, dass dich "meine" Route bei der Planung deiner eigenen Route inspirieren konnte. 

Ich kann selbst noch nicht aus Erfahrung sprechen, da es für uns ebenfalls die erste Tour sein wird. 

...für die Fahrt von SF nach LA fehlt uns allerdings ein Tag:

Wenn du dich an meiner Route orientierst, dann fehlt dir auf dieser Strecke nicht eine Übernachtung, sondern zwei. Denn wir werden in Monterey, dem CG Montana de Oro und dem CG Jalama Beach nächtigen, bis wir dann schließlich auch am Malibu RV Park CG ankommen. Bei meiner Planung wurde mir mitgeteilt, dass diese Anzahl an Übernachtungen bereits "auf Kante" genäht sind. Man kommt dort nur wirklich sehr langsam (20-25 mls/h) vorwärts und gerade bei Big Sur gibt es viele Stopps, an denen man anhalten möchte. Ich bin mir nicht sicher bzw. glaube ich mit Blick auf unsere Meilen- und Zeitangaben (120 mls=5h) nicht, dass du mit deiner Rechnung zeitlich hinkommst. In einem der aktuelleren Routenplanungen habe ich allerdings auch gelesen, dass die Strecke mit nur einer Übernachtung gemacht wurde. Die überwiegende Meinung war bisher jedoch eher, dass je mehr Übernachtungen desto besser sind und es sich sehr lohnt.

PS. Ich sehe gerade, dass die korrekte Zeitangaben für die letzten Tage in meiner Strecke nicht in der Tabelle, sondern nur in den Kommentaren zu sehen waren. Daher hast du es vielleicht übersehen. Ich habe die Tabelle jetzt aktualisiert und beruhend auf den Erfahrungswerten anderer Mitglieder kannst du dich daran orientieren. 

Moin Patrick,

also ich finde beide Routen abwechslungsreich. Die Zweite klingt etwas entspannter.

Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen. Den Joshua Tree kann man mit einer Übernachtung schaffen. Und es ist zu Bedenken, dass es dort keine Stromversorgung gibt. Eventl. ist das aber nicht so heiß wie bei uns damals. Allerdings kühlt es Nachts auch wieder ab.

Zion ist der schönste Park. Der Yosimite ist völlig überlaufen. Wir hatten damals keinen Platz mit zwei WoMos im NP bekommen und sind auf einen Privaten CG gefahren Indian Flat hieß der. Das war zwar auch nicht schön aber bei 38°C war die Klima schon nett.

Das Valley of Fire haben wir auch nur durchfahren. Aber das soll sich lohnen.

In Las Vegas würde ich wieder ein Hotel buchen. Ist vom Preis her ähnlich wie der CG. Wir waren damals im Luxor, da gibt es einen großen Parkplatz auf der anderen Strassenseite. Und wenn ihr wie wir nicht so auf das Bling Bling steht aber trotzdem mal Las Vegas gesehen haben wollt, macht einen Kneipenbummel in den Casinos! Der Rest ist nur Nepp und überlaufen. Meine Meinung.

Wenn ihr Städte mögt solltet ihr SF mit einbauen und Arches und Monument auf eine zweite Reise legen Bsp. ab Las Vegas (meine Planung irgendwann). San Francisco ist sehr geil!

Ich hoffe es hilft dir.

Gruß

Sven

Hallo Patrick!

Ich finde beide deiner Routen kann man so fahren, mir persönlich gefällt die 2. zu der Jahreszeit besser.

Noch eine Möglichkeit wäre bei der 2. den Arches raus zu lassen und den Sequoia mit rein zu nehmen. Bevor du dich festlegst solltest du aber mal schauen, wann noch Campgrounds an den Orten wo du übernachten willst frei sind, der Watchman wird da zB nicht mehr möglich sein und auch bei den Anderen in den NP kann es schon eng werden.

Vorschlag ohne Arches:

Lieber Patrick,

ich finde, beide Routen sind von den Etappenlängen für zwei Erwachsene gut machbar. Da ihr USA-Neulinge seid, würde ich zur Route 2 (Rote-Steine-Tour) tendieren, da ihr auf dieser Route Landschaften sehen könnt, die es in Europa in dieser Form nicht gibt.

San Francisco, den Pacific Coast Highway und den Yosemite hebt ihr euch dann einfach für eine künftige Reise in die Staaten auf.

Schaut doch einfach noch einmal ganz gezielt in einige Reiseberichte rein, die sich mit der Pazifikküste auf der einen und den roten Steinen auf der anderen Seite beschäftigen (am besten mit vielen Bildern). Dann entscheidet ihr aus dem Bauch heraus.

Wo man eine Doppelübernachtung einplant und wie man die Tage dort füllt, liegt dann doch sehr an den persönlichen Vorlieben und Vorstellungen von einem gelungenen Urlaub. Sicherlich ist Route 2 eine Reise, die den Schwerpunkt eher auf den Aufenthalt in der Natur legt. Das, finde ich, aber passt auch eher zu einem Wohnmobil-Urlaub. Sobald ihr euch für eine Route entschieden habt, kann man ja dann ans "Eingemachte" gehen, was Tipps für eure Ziele angeht.

Hallo Patrick,

Hier mal der Link zu unserem Reisebericht aus Herbst 2015. Unsere Route war ein bisschen eine Mischung aus deinen beiden Ideen. Uns hat für den ersten USA-WOMO Urlaub vor allem auch die Mischung aus Roten Steinen, Wanderungen und Meer/Strand zum Schluss gefallen.

wir mussten dafür SF und die Arches/Canyonlands-Ecke streichen, aber letztere haben wir uns dann einfach dieses Jahr angeschaut :-))

Page und Umgebung "fehlte" und dann in der Route, aber man kann eben nicht alles haben, und die Abwechslung hat uns - auch im Nachhinein - gut gefallen. 

Viel Spass beim weiteren planen.

Simon

Hi Patrick,

Um etwas Zeit zu gewinnen planen wir einen Fahrtag ohne Zwischenübernachtung vom Joshua Tree zum Grand Canyon, gebucht sind aber drei Nächte, sodass wir zur Not noch eine Zwischenübernachtung einschieben können. Auch der Watchman ist einen Tag länger als nötig gebucht, falls alles klappt wäre die Überlegung den Bryce Canyon noch einzubauen, wird dann aber wahrscheinlich zu stressig. Die Campgrounds am Highway 1 sind auch gebucht, somit steht der Anfang und das Ende der Reise erstmal fest.

Der Fahrtag Joshua Tree - Grand Canyon mit knapp 370mi, davon viel Interstate, ist aus meiner Sicht für zwei Erwachsene machbar, vor allem, da ihr sowohl am Tag davor als auch danach einen Ruhetag habt.

Zu den "Reserve"-Buchungen: Ich weiß nicht, ob das jetzt ein Denkfehler von mir ist. So wie ich dich verstehe, würdest du, wenn es euch zuviel wird, auf der Strecke Joshua Tree bis Grand Canyon noch irgendwo zum Übernachten anhalten. Das wird so nicht funktionieren. Dazu die Reservation Policy der Parks: " Remember! Reserved campsites and group overnight facilities will be held until check-out time on the day following your scheduled arrival."

Danach verfällt eure komplette Reservierung. Ihr müsst also bei einer ungeplanten Zwischenübernachtung am Folgetag vor der Check-Out-Time die Reservierung noch in Anspruch nehmen, ansonsten könnt ihr dort in der Folgenacht auch nicht bleiben. Folgende Kosten fallen an: Die Reservierungsgebühr (nicht erstattungsfähig), die Gebühr für die erste Nacht und eine 20$ Bearbeitungsgebühr.

... ich hatte die andere Frage übersehen:

Hier wäre noch die Frage ob man vom Death Valley zum bzw. in die Nähe des Seqouia durchfahren kann, und dann früh am nächsten Tag in Sequoia rein fährt zum Lodgepole. Dort hätten wir dann zwar nur eine Übernachtung, aber zumindest fast einen gesamten Tag zum wandern, etc. Oder ist die Strecke dafür zu weit?

Das sind 323 Meilen ohne Interstate - das ist grenzwertig und wird euch über acht Stunden kosten. Schaut euch doch mal die Gegend um Kernville an - evtl. wollt ihr dort einen Zwischenstopp einlegen. Es gibt zahlreiche National Forest CGs und einen KOA für mehr Komfort.

Hi Patrick,

wenn man die Etappen in eure Tabelle oben einbaut, könnte das so aussehen:

15.5. Death Valley - Kernville ca. 185mi

16.5. Kernville - Sequoia (Lodgepole CG) ca.140mi

17.5. Ruhetag im Sequoia

18.5. Fahrtag Sequoia - San Francisco ca. 270mi (nach der zeitraubenden Ausfahrt aus dem Park viel Interstate)

Ich würde einen ganzen Tag im Sequoia verbringen. Kernville ist ein richtiges Outdoor-Zentrum (white water rafting, tubing auf dem Kern River).

Hi Patrick,

dann noch viel Spaß bei der weiteren Planung - bin schon auf eure Erfahrungen gespannt!

Hallo Patrick,

der (unfreiwillige) Verzicht auf SFO entzerrt natürlich die Strecke enorm, das schaut doch schon mal gut aus( ein paar Fahrtage) lassen sich ja wohl nicht vermeiden.

btw. die Entfernung von Page zum Kodachrome SP sind ca. 170 mls und nicht 60 mls, die CCR ist für Womos nicht geeignet.

Hallo Patrick,

danke für den Hinweis, d.h. wir müssen dann die 89 hochfahren?!

Exakt!

Hallo Patrick,

am 18. Mai würde ich nicht in Lone Pine übernachten, sondern noch ein paar Kilometer weiter fahren zu den Alabama Hills. Dort kannst Du überall zwischen den Felsen wunderschön boondocken (wild und kostenlos campen).

Wenn Du nahe Kernville übernachten willst bietet sich der Lake Isabella an.

Beate

Hallo Patrick,

für die die Übernachtung in Kernville haben wir uns für den Headquarters CG entschieden, Camp Three hat uns auch gut gefallen. Dabei handelt es sich um einfach NF-CGs, die auch in der Womo-Map findest. Die Stellplätze liegen z.T. direkt am Kern River.

Hi Patrick,

ich nehme an, die grün hinterlegten CGs sind bereits reserviert. Du hattest zu Beginn erwähnt, dass ihr am Übernahmetag, falls keine frühe Übernahme möglich ist, nicht bis zum Joshua Tree NP fahrt, sondern soweit es eben geht, und dann erst am nächsten Tag die restliche Strecke unter die Räder nehmt. Bedenkt, dass euch die komplette Reservierung verfallen kann, falls ihr bis zu einer bestimmten Zeit nicht erscheint. Ich würde in jedem Fall anrufen, wenn ihr die Strecke nicht schafft.

Wie hast du vor, vom Monument Valley nach Escalante zu fahren? 190mls sind das auf keiner Strecke, mindestens 230 - 270 mls. Über Hite - Capitol Reef - Highway #12 ist das nicht an einem Tag machbar. Wir haben von Torrey (und bis dahin wären es über Hite und Capitol Reef vom Monument Valley allein schon über 200 mls!) über den Highway #12 bis zum Bryce Canyon einen ganzen Tag gebraucht, kamen erst spät nachmittags im Bryce an. Und wir haben auf dem Highway #12 noch nicht mal irgendwelche längeren Stopps gemacht, obwohl es dort so viele Möglichkeiten gäbe.
Wieder über Page und Kodachrome bis Escalante hochfahren macht aber auch keinen Sinn. Lohnenswert ist der Highway #12, aber auch sehr zeitintensiv, und Zeit habt ihr nicht üppig.

Auch denke ich, die Strecke vom Sequoia NP bis Jalama Beach ist sehr lang (270, nicht 240 mls), denn die ersten 20mls aus dem Sequoia dauern mindestens eine Stunde, da die Strecke sehr sehr kurvig ist und man nur langsam fahren kann.

Daher empfehle ich dir, evtl. hier und da noch Zwischenziele zu setzen und das Monument Valley und Escalante auszulassen.

Hallo Patrick,

machbar wäre die Alternative schon, wenn Ihr vom Monument Valley zum Capitol Reef fahrt (180 Meilen) und von dort zum Kodachrome (100 Meilen). Bis auf den Moki Dugway (Straßenverhätnisse im Mai?) ist alles recht zügig fahrbar (50Mph). Allerdings gefällt mir die erste Planung besser, weil ihr an unzähligen tolle Zielen einfach vorbeirauscht, wie Elli schon schreibt.

Wenn Ihr denkt, in absehbarer Zeit nochmal in die Ecke zu kommen, fahrt die ursprüngliche Tour, ist das die absehbar einzige Tour in den Südwesten fahrt die längere Runde weil die entsprechenden Etappen jetzt auch nicht sooo schlimm sind.

LG Mike

Hi Mike,

fahrt die längere Runde weil die entsprechenden Etappen jetzt auch nicht sooo schlimm sind.

schau dir mal die Etappe Monument Valley - Escalante auf Google Maps an.

Patrick hatte hier 190mls angegeben, es sind aber knapp 270 über Moki Dugway und Highway #12. Und der lässt sich wirklich nicht schnell fahren... Ich habe da echt Bedenken, aber klar, das muss Patrick selbst entscheiden.

Hi Patrick,

ja, das ist die Crux an der Sache: Entweder man packt viel rein und kommt zwar bei vielen Highlights vorbei, hat aber nichts davon, weil die Zeit fehlt. Oder man nimmt sich weniger Highlights vor, die man intensiver erleben kann. Jeder muss den für sich richtigen Weg finden.

Dies wäre mit den angegebenen 50Mph denk ich als Tagesetappen machbar, ob sinnvoll ist die andere Frage, hier werde ich nochmal eine Nacht drüber schlafen...

Die 50mph darfst du auf dieser Strecke getrost vergessen. Maximal 30- 35mph, wenn überhaupt. Und bedenke, dass ihr wenn ihr dort unterwegs seid, auch mal Pause machen wollt und nicht nur durchrauschen...

Hi Patrick,

Ich hoffe es war schön für euch. Vielleicht hast du ja Lust den Ratgebern mitzuteilen, wie es war und ob alles geklappt hat?