USA - Südwesten im September 2017

Hallo Jürgen,

ein herzliches Willkommen hier bei uns im Womo-Abenteuer-Forum. Schön, dass du dich aus der Deckung traust.

Zunächst möchte ich dich bitten, die Entfernungsangaben in Meilen anzugeben, das ist in den Köpfen der meisten hier einfach schon so drin. Auf den ersten Blick bin ich schon ziemlich erschrocken, als ich die Tabelle sah, bis ich merkte, dass du Kilometerangaben gemacht hast.

edit: erledigt

Die zweite Bitte wäre, die Google Maps im nicht angemeldeten Modus hier einzustellen, denn dann können wir besser damit arbeiten. So können wir sie nur anschauen, mehr nicht.

Ein paar Dinge kann ich zu deiner Route dennoch gleich los werden:

- für meinen Geschmack zu wenig Zeit in SFO
- würde für die ganze Zeit ein Womo nehmen
- LA - Joshua Tree wird, wenn die Übernahme des Womos erst hier ist, zeitlich sehr grenzwertig (Übernahme evtl. erst nachmittags, Stau in LA, Ersteinkauf für die Womozeit...)
- Tag 8 geht nur mit ganz frühem Start und einem reinen Fahrtag (8-10h) ==> somit macht der Joshua Tree schon kaum mehr Sinn, da ihr spät ankommen werdet (wenn ihr es überhaupt am ersten Womotag schafft) und wieder sehr früh los fahrt.
- würde eher zwei Nächte im Zion einplanen und nur eine im Bryce
- Sequoia für eine Nacht macht kaum Sinn, vor allem, wenn ihr auch noch eine lange Anfahrt habt.
- zum Lake Tahoe wäre mir die Fahrt hin und zurück viel zu weit ohne doppelte Übernachtung

Grundsätzlich kann man schon mal lange Fahrtage aushalten, wenn darauf dann wieder Doppelübernachtungen folgen, sonst seht ihr von eurem erreichten Ziel wirklich nicht viel.

Habt ihr schon mal über eine one-way-Tour SFO-LAS nachgedacht? Was sind für euch die absolut wichtigen Must-Sees? Wollt ihr gerne Zeit zum Wandern haben?
 

Hallo Jürgen,

ich kann mich den Vorschlägen von Elli nur anschliessen.

Wenn Ihr das Womo gleich in SF übernehmt, habt Ihr eine wunderschöne Tour am Highway 1. Stell Dir das mit dem Cabrio mal nicht so angenehm vor. Die Sonne wird Euch auf den Kopf brennen und es wird heiss. Da werdet Ihr wahrscheinlich schnell das Verdeck schliessen. Dazu kommt, dass Ihr im Cabrio nur sehr wenig Platz für das Gepäck habt. Und das Auto irgendwo stehenlassen mit offenem Dach geht überhaupt nicht.

Naatürlich ist es eine Möglichkeit, Eure Einkäufe vor der Womoübernahme zu machen. Nur habt Ihr damit wieder das Problem, dass Ihr im Cabrio einfach nicht genügend Platz habt. Nur allein die Getränke!! Wohin damit? Und was macht Ihr mit den Sachen, die gekühlt werden müssen oder gar Tiefgefrorenes??

Auch ich würde eine one-way-Miete vorschlagen:

von SF über Yosemite zum Highway 1, (Sequoia nur wenn es unbedingt sein muss), dann über LA und die weitere Runde, Womo-Rückgabe in Las Vegas.

Und den Lake Tahoe könnt Ihr mit ruhigem Gewissen rauslassen. Es ist zwar recht schön dort, aber es ist halt nur ein Gebirgssee, wie Du ihn in Deutschland auch haben kannst. Vor allem, wenn Ihr dann noch den Yosemite sehen wollt, braucht es den Lake Tahoe nicht.

Beate

Hallo Jürgen,

Ich habe in der Tabelle die Angaben auf Meilen geändert.

Topp! Danke! 

Bei Google-Maps habe ich die Berechtigung geändert, funktioniert das jetzt so?

Leider nein, ich sehe dasselbe wie vorher und habe nach wie vor keine Möglichkeit, die Strecke anzupassen oder die Entfernungen zu sehen. Hast du die Map erstellt, ohne dich bei Google Maps einzuloggen?
Schau mal hier in unserer Anleitung, wenn du das exakt so machst, kommt das dabei raus, was ich meine. Danke . Leider gehen hier nur zehn Zwischenziele, was echt blöd ist. Das erfordert dann mehrere Maps.

Guck, so.... Die Karte kann jeder anklicken und bearbeiten, das vereinfacht vieles.

 Hallo Jürgen,

ich möchte dich nur auf etwas hinweisen was ich in meiner gegenwärtigen Planung fast ausgelassen hätte nur weil ich es beinahe übersehen habe. 

 Wenn ich  die USA  mit nur einem Bild darstellen müsste , dann würde ich wohl ein Bild vom Oljato- Monument Valley  wählen. 

Habt ihr  diese legendäre Landschaft bewusst ausgelassen?

 Ich selbst bin noch ein totales Greenhorn und meine erste Reise steht mir auch noch bevor ( siehe Routenplanung). Vielleicht ist es ja Quatsch was ich sage...

 Liebe Grüße, Rudolf 

Hallo

kurz zu dem:

Wenn Ihr das Womo gleich in SF übernehmt, habt Ihr eine wunderschöne Tour am Highway 1. Stell Dir das mit dem Cabrio mal nicht so angenehm vor. Die Sonne wird Euch auf den Kopf brennen und es wird heiss. Da werdet Ihr wahrscheinlich schnell das Verdeck schliessen. Dazu kommt, dass Ihr im Cabrio nur sehr wenig Platz für das Gepäck habt. Und das Auto irgendwo stehenlassen mit offenem Dach geht überhaupt nicht

Grundsätzlich würde ich das RV auch ab SFO anmieten; aber das mit der Sonne auf den Kopf brennen muss nicht sein; oft hast du nämlich den bekannten Nebel an der Küste, da ist es eher dann kühl als heiss. Habe das mit meinem Sohn im 2008 gemacht auch mit einem Mustang Cabrio, aber eine ganze SW Runde. Das Gepäck hat mit 2 Personen im Kofferraum und der Rest auf der Rückbank Platz. Dass das Dach jeweils geschlossen werden muss, versteht sich von selbst.

Die Einkäufe mit dem Cabrio, das könnte schon eine Knacknuss werden; ausser du lässt deine Gepäck vor der eigentlichen Uebernahme beim Vermieter und machst dann mit dem Cabrio den Einkauf, sofern das in unmittelbarer Nähe des Vermieters möglich ist.  Wäre mir doch etwas zu umständlich!

Gruss

Shelby

Hallo Jürgen,

grundsätzlich macht man als Ersttäter immer den Fehler zu viel in eine Tour packen zu wollen!

Wir haben 2014 unsere Tour auch schweren Herzens "abgespeckt", aber im Nachhinein hat sich gezeigt, daß wir eigentlich immer noch zu wenig Zeit hatten (nur 1 Nacht im Joshua Tree und einen Tag zu wenig für den Highway No.1).

Ich würde jetzt immer weniger machen und dafür mehr Zeit an einem Ort verbringen. Grade mit dem Womo auf den tollen Campgrounds in den Nationalparks kann man erst dann, wenn man länger bleibt alles richtig erleben und geniessen!

Plant die Runde lieber kleiner und bleibt jeweils länger. Wir sind nächstes Jahr im Oktober wieder im Südwesten und wählen ganz bewusst eine kleine Tour!

Aber ihr habt ja noch etwas Zeit für die Planung und könnt euch hier noch etwas "Input" holen.

Liebe Grüße

Hallo Jürgen,

wir sind seid knapp 4 Wochen auch von unserer ersten Reise aus dem Südwesten zurück. Meine erste Planung sah exakt so aus wie deine jetzt. rausgekommen ist folgendes: SFO-LAS in 2 Wochen (Wir haben dann noch eine Woche Hawaii rangehängt)

Wir sind an SFO mit dem WoMo bis Watsonville Sunset State Beach gefahren. Den Hwy 1 bis Prismo Beach haben wir an einem Tag gemacht (Gott sei dank da das Wetter sehr sehr unschön war). Dann Fahrtag Prismo bis Joshua Tree (war lang aber OK), Dann Doppelübernachtung im Joshua. Weiter von Joshua zum Grand Canyon, war auch lang aber OK (mit Stopp in Oatman und Seligman). Doppelübernachtung Grand Canyon. Weiter zum Monument Valley. 1 Übernachtung "The View CG" -traumhaft. Weiter nach Page (Antelop, Horseshoe Bend, Glen Canyon Dam) dort wollte ich eigentlich auch eine Doppelübernachtung habe aber dann die zweite Nacht auf die Coral Pink Sand Dunes verlegt, was sich als goldrichtig erwiesen hat, das das Wetter in Page besch... war. Von den Sanddünen zum Bryce dort Doppelübernachtung (wir hatten im Sept. sogar Schnee) dann zum Zion dort 1 Übernachtung (hier hätte ich gern 2 gemacht. Weiter übers Valley of Fire -1 Nacht - nach Vegas WoMo Abgabe. 3303 km (sorry habe mir die Meilen nicht gemerkt) und das in 2 Wochen. Für uns (meine Mutter 72) uns mich war das perfekt. Wir sind gewandert und haben unglaublich viel gesehn.  Ich hatte die meisten Campgrounds vorgebucht (war mir anfangs nicht ganz recht) hat sich aber als perfekt erwiesen da ich schon Früh wusste ich Abends meinen Platz habe und nicht erst suchen muss- gerade an den langen Fahrtagen.

LG

Kathrin 

Hallo Jürgen,

ich bin überhaupt nicht glücklich mit deiner Planung (muss ich ja eigentlich auch nicht), aber es beschäftigt mich und du glaubst nicht, dass ich da schon mindestens 30 Minuten davor sitze und hin und her überlege, Maps mache, Meilen zähle....

Eine ganz einfache Rechnung zur Veranschaulichung:

Ihr habt 15 Miettage, abzüglich Übernahme- und Abgabetag bleiben 13 volle Womo-Tage. In diesen 13 Tagen habt ihr (lt. deinen Maps, die jetzt super zum damit Arbeiten sind) eine netto-Strecke von 1897mls. Du musst auf jeden Fall einen Zuschlag rechnen, denn die Strecke ist ja noch nicht ganz detailliert berechnet. Sagen wir 15%, macht 2181mls. Das sind pro vollem Womotag 168 Meilen.
Ihr habt drei Doppelübernachtungen, also verteilt sich die Fahrstrecke auf noch weniger Tage, nämlich 10, und somit erhöht sich der Durchschnitt auf 218mls pro Fahrtag.
An jedem einzelnen dieser 10 Fahrtage sitzt ihr mindestens (bei gut ausgebauter Strecke) 4 Stunden im Wohnmobil, es können aber locker auch mal 6-7 Stunden sein, wenn ihr Pässe oder sehr kurvige Strecken fahrt. Zwischendurch kochen, spülen, einkaufen, dumpen, tanken... Es ist so, wie du es jetzt geplant hast zwar sicher fahrbar, aber es wird anstrengend und es bleibt wenig Zeit für Unternehmungen.

Das mag für euch passen, aber macht euch das wirklich nochmal bewusst, dass ihr eine sehr lange Zeit eures Urlaubs im Wohnmobil sitzend verbringt.

Eine one-way-Tour kostet zwar Einwegmiete, spart euch aber runde 800 Meilen (die ja auch nicht umsonst sind beim Womo) und etwa 325 Liter Sprit. Außerdem viel Zeit, die wo anders fehlt. Ich kann euch nur noch einmal raten, das sehr gut zu überdenken.

Rechnet mal nach, das frisst euch die vermeintlich "eingesparte" Einweggebühr ganz schnell wieder auf.

Hallo

Was sicher nicht passen/glücklich wird ist:

- eine 350Ml Etappe bis zum Grand Canyon

- Fahrt Yosemite-Sequoia, für das brauchst du sicher 5-6 Std., dann bleiben dir ein knapper Nachmittag umd am nächsten Tag wieder  nach LA zu düsen, wieder relativ viel Fahrerei.

Lass den Sequoia sicher einmal weg.

Auch LAS-Lone Pine ist natürlich ein rechtes Stück Holz; aber auch für einen ganzen Tag möglich.

Sonst sehe die Aengste von Elli nicht so eng; ihr seid ja junge Leute ohne Kids welche eher bereit sind längere Etappen unter die Räder zu nehmen.

Beim nächsten mal, werden die Etappem meistens kürzer.

Shelby

Hi Jürgen,

ich sehe das so wie Elli - mir wäre das heute zu viel - auch wenn ich das mit 25 und PKW vielleicht auch so gemacht habe. Sequoia - Yosemite sind wir auch an einem Tag so gefahren - nur halt umgekehrt. Im Yosemite und im Sequoia kommt Ihr recht langsam voran -  jeweils so für rund 45 Minuten. Außer fahren, kurz Lebensmittel kaufen und ne Pause zum Essen konnten wir an dem Tag nichts unternehmen - wobei wir allerdings noch ne Stunde Stau hatten. Also früh weg, kleine Wanderung und am frühen Abend auf dem reservierten (!) CG ankommen. Leider werdet ihr aber vom Sequoia wenig sehen, denn Ihr müsst ja am späten Mittag schon wieder weg, weil an dem Abend noch gepackt werden muss und das WoMo geputzt....

Insgesamt fehlen Euch bestimmt 3-4 Tage. Habt ihr nicht mehr Zeit? Übrigens gibts ganz tolle CGs am Highway 1 aber das ist halt Eure Sache....

LG Mike    

denn Ihr müsst ja am späten Mittag schon wieder weg, weil an dem Abend noch gepackt werden muss und das WoMo geputzt.

Die Abfahrt (später Mittag)ist sicher zu spät, rechne einmal mit ca. 6 Std ohne Stau etc. Da ist  die Abfahrt eher schon am morgen fällig.!!

Du hast auch die Möglichkeit im Yosemite (ein paar) Sequoia zu sehen.

Joshua-GC ist sicher "machbar" in einem Rutsch; weiss ja nicht wie weit du noch am Uebernahme-Tag kommen wirst; kommt auf die Uebernahme und den Vermieter an.

Das gibt ein 7 Std. Ritt; da entgehrt dir auch Oatman mit etwas 66Feeling oder Hackberry/Seligman auch mit etwas Nostalgie, obwohl dieser Abschnitt Kingman-Seligmann nicht mehr spezielles ist.

Facit: Daher höchstens bis in die Region Bullhead/Laughlin ; dort hast du einige schöne CGs am Colorade River.

Shelby

Natürlich haben wir grundsätzlich noch etwas Zeit,

Naja, das ist aber sehr relativ.

Die Flüge werden kaum billiger, höchstens teuerer, je näher das Abflugsdatum kommt.

Und die Frühbucher-Angebote der Womo-Vermieter sind schon, oder laufen im Januar, aus.  Also ich würde mir nicht mehr allzu lange Zeit lassen.

Wenn Du den "Schlenker" über Sequoia und den Lake Tahoe weglässt, dann könntest Du eine schöne Rund fahren.

Redwoods könntest Du evtl. hier sehen:

http://www.parks.ca.gov/?page_id=546

Und auch hier, denn hier kommt Ihr auf jeden Fall vorbei:

http://www.parks.ca.gov/?page_id=578

Ich kenne beide Parks nicht, weiss also nicht, ob die Redwoods dort auch so hoch sind wie im Sequuoia. Aber ein guter Ersatz sind sie bestimmt.

Beate

Du weißt aber schon dass der Satz "natürlich haben wir noch etwas Zeit" im Oktober von mir geschrieben wurde?

Oh je, und dabei hatte ich extra den gesamten thread nocheinmal durchgelesen, weil ich nicht mehr wusste, was da alles schon geschrieben wurde. Aber das Datum habe ich übersehen

Beate

Zu San Francisco und Labor Day hast du keine Infos für mich?

Leider nicht, wie sind immer später unterwegs

Beate

Hi Jürgen,

dass an Labor Day in SFO mehr los ist als sonst, glaube ich eher nicht. Eigentlich sind doch eher die NPs an diesem WE überlaufen. Aber ich kann nicht aus Erfahrung sprechen, ist nur eine Annahme.

Wieso fahrt ihr nach Laguna Seca und auf die #101? Die Küstenstraße, der Highway #1, ist doch eigentlich das, worum es euch geht, oder? In der Tabelle hast du ja auch Big Sur etc. drin stehen. Den Racetrack würde ich mir schenken, kenne aber eure Vorlieben auch nicht.

Die Fahrt über den Joshua Tree NP ist ja nicht weiter als über Barstow, dauert sicher etwas länger. Aber: Ich würde trotzdem über JT fahren. Ich stelle mir einfach gerade vor, wie ich als Womo-Neuling die erste Womo-Nacht in einem RV Park in Barstow verbringe und wie viel schöner die Campgrounds im JT sind...  Da ihr morgens vor Übernahme schon einkauft, habt ihr eine realistische Chance, den NP für die erste Nacht zu erreichen. Haarig, aber mit Glück machbar. Und vermutlich würde ich sogar noch weiter gehen und eine zweite Nacht dran hängen.

Auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dann von dort in einem Rutsch zum Grand Canyon zu fahren, würde ich doch diese Riesenetappe zumindest versuchen. Oatman hätte für mich nicht den Stellenwert, dass ich da unbedingt gewesen sein muss. Nett, aber halt ein Touriort mit einem Souvenirgeschäft am anderen.
Lieber auf der Interstate durchrauschen und das Ganze als Fahrtag ohne besonderes Sightseeing abhaken.

Wenn ich mich zwischen Monument Valley und Bryce Canyon entscheiden müsste, würde ich wohl den Bryce Canyon wählen. Dort könnt ihr kürzere Trails laufen (oder auch längere...) und der Bryce Canyon ist in seiner Art schon sehr außergewöhnlich. Monument Valley ist halt das, was man mit dem "Wilden Westen" am ehesten verbindet. Ich würde nur dann hinfahren, wenn ihr eine Jeeptour oder einen Reitausflug im Valley selbst machen wollt. Mehr als am Campground stehen und die Buttes bei Sonnenuntergang und Sonnenaufgang bestaunen und fotografieren könnt ihr dort sonst kaum machen. Mit dem RV könnt ihr nicht ins Tal reinfahren.

Lake Powell würde ich mit zwei Übernachtungen belassen.

Vom Lake Powell dann Richtung Bryce oder Zion, liegen die Toadstool Hoodoos direkt an der Strecke. Ist auch ganz nett, sich dort die Beine für ein oder zwei Stunden zu vertreten.

Dann entweder für eine Nacht zum Bryce (oder auch nicht). Mehr als eine Nacht ist nicht zwingend, denn ihr könnt (spät)nachmittags noch ein wenig dort laufen, und auch am nächsten Morgen habt ihr noch Gelegenheit, denn der Zion ist nicht sehr weit entfernt.

Von Las Vegas geht es durch das Death Valley, ein Übernachtungsstopp wäre dann in Lone Pine /Alabama Hills möglich.

Dann weiter wie in deiner Planung.

Als letzter CG vor der Abgabe wäre der Anthony Chabot im gleichnamigen Regional Park sehr gut geeignet.

Sequoia - no way .

Viel Spaß beim weiteren Planen.

PS: Ich schlage euch Strecken vor, bei denen ich anderen oft abrate. Ist immer schwierig, das richtige Augenmaß zu haben. Ihr seid zu zweit, ohne Kinder, da muss nicht immer alles rund laufen und es ist trotzdem ok. Muss euch aber auch klar sein, dass die Tour absolut auf Kante genäht ist. So oder so.

Hallo Jürgen,

Wie schaut es mit einer Übernachtung im Death Valley aus? Empfehlenswert Mitte September oder werden wir dort gegrillt?

Guckst du hier:

https://www.nps.gov/deva/learn/nature/weather-and-climate.htm

Hallo

Im Joshua hast du ja eine grosse Auswahl an CG; eine Site für eine Nacht findest du bestimmt! (Belle/WhiteTank Hidden etc.)

Shelby

Hallo Jürgen,

Hat alles geklappt? Waren die Tipps hifreich?

 Danke Jürgen. Wenn die Zeit einfach nicht reicht, ein Fazit positiv/negativ macht es allemale!