Mit dem Zelt und der Familie zwischen Las Vegas und San Francisco

Hi Matze,

der Flug war ein Schnäppchen, da konnten wir nicht nein sagen. Als der Flug dann Stand kam die Vorgabe der Family, sie möchten an die Küste. Ein Treffen mit den Freunden ist aber auch Pflicht... Gar nicht so einfach. Wenn es gar keinen Sinn macht, könnten wir aber doch auf die Küste verzichten - im Südwesten gibt es ja viele tolle Ziele.

Ob die White Domes klappen hängt wohl von den Temperaturen ab, aber unser Guide aus 2018 hat uns diese Kombi empfohlen. Mit dem Buckskin Gulch bin ich auch eher skeptisch - der ist jetzt 3x in Folge wegen Flash Flood Gefahr ausgefallen, das wird Ende Juli wohl auch eher nicht klappen. In der erweiterten Planung sind auch die Wave (aber Permits werden wir wohl eher nicht bekommen) und "Dein" Peek-a-Boo Canyon. Muss mir dazu deinen Bericht nochmal anschauen. Mit einem großen SUV (Expedition, Suburban o.ä.) werden wir da aber wohl eher nicht hinkommen, wenn ich deinen Highlights-Eintrag richtig verstanden habe.

@all:

Kann jemand was zum Great Basin NP sagen. Wir kommen freitags an und fast alle CGs sind fcfs. Wir werden zwar ein Zelt haben, das wird wohl aber eher groß werden. Habe ein wenig Sorge, dort vernünftig unterzukommen, da die wenigen Plätze (rund 100 Campsites für den ganzen Park?) in der Hochsaison auch schnell weg zu sein scheinen. Auch über Tipps für Wanderungen bin ich dankbar. So viele RBs aus dem Park habe ich leider auch nicht gebfunden.

LG, Mike

Hi Jani,

ich hoffe, ihr hattet dieses Jahr einen tollen Urlaub. Aber wenn Du schon wieder planst kann es ja nicht so schlecht gewesen sein ?.

Hast du eine neue Planung eingestellt,  ich war in letzter Zeit nicht ganz so aufmerksam im Forum unterwegs. 

Ausgerechnet zum Lake Tahoe habe ich mir bis jetzt die wenigsten Gedanken gemacht. Danke deswegen für den Tipp mit dem Mt Tallac. Der sieht schon mal super aus. Ein wenig Zeit am Wasser werden wir sicher auch noch verbringen, auch wenn die Wassertemperaturen eher erfrischend sind. 

Sobald ich mich etwas intensiver mit der Region beschäftigt habe melde ich mich nochmal.  Wann seid ihr denn dort?

LG mike 

Hallo Urte,

danke für deinen Hinweis. Ich bin mir in der Tat nicht sicher, ob wir das so machen sollen. Unser Flug geht erst nach 15.00, bei 3h Fahrtzeit würde das schon gehen aber es gibt halt wenig Puffer.

Je mehr ich drüber nachdenke verbringen wir vielleicht die letzte Nacht doch besser in LV. Wir haben halt auch so schon so viele Nächte im Hotel...

Danke und LG,  Mike 

Hi Jani, 

sowohl der Panorama Trail als auch die Narrows sind ja auch wirklich beeindruckend. Hat das mit eurem Jüngsten gut geklappt und wie weit seid ihr in die Narrows gewandert?

Unsere 4 Wochen sind schon recht luxuriös. Aber 2 Wochen sind ja auch besser als gar nicht. Eure zwei Wochen haben wir für unseren Nordcalifornien Teil geplant. Das Raften planen wir in der gleichen Ecke wie ihr allerdings sind das rund 90 Minuten Oneway vom Lake Tahoe womit ich auch noch nicht ganz glücklich bin. 

Falls ihr noch Zeit übrig habt: wir waren vor Jahren mal auf den Channel Islands, mit der Fähre rübergefahren, Seekayaks hatten wir gemietet und haben allerdings ne Nacht dort gezeltet. War unvergesslich nur leider fehlt auf einer normalen Südwestrundreise für so was immer die Zeit...

Mal sehen, vielleicht laufen wir uns ja doch irgendwo über den Weg wenn die Planungen stehen.

LG mike 

Hi Sven,

schön, dass es auch andere Zelturlauber ins Forum verschlägt. Ich habe mich sehr über Deine ausführlichen Anmerkungen gefreut!

Über die Anfahrt zum Great Basin habe ich mir in der Tat viele Gedanken gemacht und ursprünglich genau so geplant, wie du es beschreibst. Die 100 Meilen kürzere Fahrt über die 50 ist eine sinnvolle und auch günstigere Alternative. Warum ich aktuell (noch) mit der Hotelübernachtung plane hat mehrere Gründe:

- Wir wollen möglichst wenige Einzelübernachtungen mit dem Zelt haben

- Der Bob Scott CG hat im Forum nur mittelmäßige Bewertungen bekommen wegen der hörbaren Straße, allerdings gibt es ja noch nich Hickison Petroglyphs Rest Area ein Stück weiter

- das Lahontan Reservoir soll im Sommer auch schon mal trocken gewesen sein

- Auf der längeren Route hätten wir mit Bodie (für die Kids neu) und dem (uns bekannten) Mono Lake noch zwei attraktive Zwischenziele  

Nach Deinen Anmerkungen werde ich aber wohl eher doch über die Hickison Petroglyphs Rest Area od Bob Scott fahren und einfach etwas später am Lake Tahoe aufbrechen. Unsere Route ist mir eigentlich eh schon zu lang. Vermutlich werde ich das dann kurzfristig entscheiden.

Überhaupt bin ich mit unserer Runde und den zahlreichen Einzelübernachtungen nicht ganz glücklich. Das ist dann auch der Grund für die Hotelübernachtungen. Der Hilltop CG sieht zb wirklich toll aus. Das ist bei uns der Tag des Hinfluges, da müssen wir vorher in LV noch viel vom Camping-Equippment anschaffen. Ich glaube, das traue ich mich dann doch nicht ganz, falls irgend etwas schief läuft ... ach ja, das erste Hotel habe ich so günstig bekommen, das habe ich tatsächlich nicht stornierbar gebucht 

Danke aucg für den Hinweis mit der Übernachtungsmöglichkeit bei den White Domes, habe mir das angeschaut und es sieht super aus und auch hier könnten wir ein paar Meilen sparen. Eine Dusche hat es da wohl leider nicht? Bei den Bewertungen wird so was erwähnt, laut der Beschreibung ist da aber eindeutig keine Duschmöglichkeit vorhanden. Da muss ich nochmal mit dem Canyoning-Guide reden und ggf ein wenig umplanen. Da werden wir wohl definitiv übernachten

Eure Route hört sich übrigens auch sehr spannend an und angenehm etwas abseits der Massen an. Das werde ich mir mal merken - werde ja hoffentlich nicht zum letzten Mal dort sein Wenn ich mir die Auswahl deiner Ziele und die genannten CGs so vor Augen führe, kann ich mir bei dir auch noch einiges abschauen. Und ja, den Cedar Mesa CG hatte ich mal in der Planung, leider haben wir den dann aber nicht angefahren.  

Ihr scheint eher mehr auf fcfs / walk-inn CGs zu übernachten. Kommt ihr da überall immer problemlos unter? Bin da mit den Kids oft eher etwas zu vorsichtig.

Eine letzte Frage habe ich noch, wann seid ihr denn im Zion bzw gibt es da Überschneidungen zu unserer Planung?

LG und guten Rutsch,

Mike

Hi Sven,

danke für deine Erläuterungen.

Ich glaube, wir sollten auch ein wenig mutiger sein, was die fcfs CGs angeht. Man muss jhalt wohl wirklich zusehen, dass man rechtzeitig ankommt und dass wird man mit den schönen, kleinen und besonderen CGs behohnt. Jetzt muss ich aber erstmal die Hälfte der von dir erwähnten CGs bzw Googln.... Ich sehe, es gibt noch so viele Ziele..

Zum Zion: Wir haben mit der Zion Adventure Company (36 Lion Blvd.) gute Erfahrungen gemacht. Die waren zur Chamberlain Ranch der günstigste Anbieter und zu Fuß in ca 15 Minuten vom Watchman CG erreichbar. Unsere Fahrerin hatte unzählige Hikes nicht nur in der Gegend selbst gemacht und konnte mir unzählige tolle Tipps geben. 

Es gibt noch andere Anbieter, je nachdem wo man hin will ist mal der eine oder der ander Anbieter ein paar Dollar günstiger, aber nicht alle fahren zu jedem Trailhead.Angeschaut hatte ich mir auch diesen Anbieter.

Den West Rim Trail haben wir auch auf dem Plan - aber eher als Alternative zu den Narrows Top Down. Mal sehen, was sich ergibt wenn ich den CG an den White Domes eingearbeitet habe.

LG, Mike

Hallo allerseits,

gedanklich haben wir uns ja schon länger von der Tour verabschiedet - seit heute ist es offiziell. Flug, Hotels, Mietwagen, Aktivitäten und bisher einen Großteil der CGs ließen sich kostenlos stornieren. Ein paar wenige über recreation.gov stehen noch aus. 

Wann immer ich mit jemandem teleforniert habe gab es sehr viel Verständnis dafür, dass wir stornieren wollten und anstandslos wurden keine Gebühren verlangt, obwohl diese gemäß den Buchungsbedingungen teilweise berechtigt gewesen wären. Selbst ein nicht-stornierbares Hotel haben wir erstattet bekommen. Wenn ich mir vorstelle, dass es für viele Menschen in den USA derzeit um ihre Existenzen geht bin ich von der Freundlichkeit und Hilfsbereitschaft extrem beeindruckt und werde dort auch wieder buchen.

Einzig bei der Lufthansa ist noch nicht ganz klar zu welchen Konditionen ich die Flüge für nächstes Jahr umbuchen kann (auch weil der Flug im Juli noch nicht annuliert wurde), aber auch da bin ich nach meinen bisherigen Erfahrungen ganz optimistisch, dass wir auch da eine vernünftige Lösung finden werden. Immerhin kommt wenn auch mit langer Wartezeit telefonisch inzwischen wieder zu einem Mitarbeiter durch, auch wenn die teilweise recht unterschiedliche Aussagen machen....

Sobald die neuen Flüge für den Sommer 21 draußen sind werden wir also versuchen, diese Planung auf nächsten Sommer zu übertragen. Drückt die Daumen, dass dann auch in den USA die Zeichen auf Entspannung stehen.

Hallo allerseits,

mal ein Update: unsere Flüge von 2020 bzw 2021 konnten wir abgesehen von Leas Flug problemlos und kostenfrei umbuchen - hat nur ewig gedauert. Jetzt dürfen wir sogar von SFO zurückfliegen.

Da unsere Tochter beabsichtigt für ein Highschool Jahr in die USA zu gehen, ist unsere Planung sehr vage, da wir noch nicht wissen, wann sie einreisen darf. 

Nichtsdestotrotz gibt es eine Planung:

So richtig fix ist noch wenig, aber einige CGs wollen gebucht und einige Teilnahmen an Lotteries für Permits geplant sein.

Los ging es es gestern mit dem Watchman, und da gab es tatsächlich sehr schnell keine RV-Sites mehr. Mit Zelt ist das aber deutlich entspannter. Allerdings reagierte recreation.gov extrem langsam auf Eingaben und auch das Auswählen der Sites war im Vergleich zum Vorjahr echt mühsam...Probebuchungen zum Vertraut werden mit dem Buchungsprozess sind also nicht nur für Neulinge durchaus sinnvoll!

Hi Inga,

vielen vielen Dank für den Hinweis mit dem Toulummne Meadows CG. Das hatte ich nicht auf dem Schirm. Ich würde gerne Clouds Rest erwandern, da hätte der sich angeboten...

In einer Woche gibt es die Ergebnisse für die North Pines Lottery. Falls ich da zum Zuge komme bleiben wir wohl im Valley. Umplanen werden wir nur falls es nach 2 erfolgreichen Jahren (und Einreisesperre) diesmal keine Permits für den Half Dome gibt.... Ansonsten werde ich rechtzeitig zur Buchung mein Glück auch bei alternativen CGs versuchen...

6 Tage Zion hören sich viel an, sind aber auch schnell um:

- Angels Landing

- Narrows Top Down

- White Domes

- Canyoning (hatten wir vor 2 Jahren schon bezahlt)

- West Rim Trail

- Observation Point / Hidden Canyon

Bei den Buchungen mache ich mir eigentlich nur Sorgen am Lake Tahoe und im Yosemite, da bin ich aber auch schon leicht angespannt. Das wäre beides in den Corona-Jahren schon echt eng geworden...

Vielleicht gibt es ja doch noch irgendwo eine Überschneidung. Ich gehe ohnehin davon aus, dass wir kurzfristig nochmal einiges anpassen müssen, wenn wir wissen was mit Lea ist..

Hi AnnSchi,

Canyoning auf der Ostseite des Zion haben wir mit den Red Desert Adventure (https://reddesertadventure.com/) gemacht, kann ich uneingeschränkt empfehlen. Sogar (fast) so schön wie der Lower Antelope, aber ganz alleine (mit Guide) und dazu Canyonig!

https://www.womo-abenteuer.de/reiseberichte/eagle-eye/tag-31-zion-np-can...

Observation Point hatten wir tatsächlich über den East Rim Trail (oder so) ins Auge gefasst. Dass der Hidden Canyon gesperrt war hatte ich mal gehört aber gehofft, dass er mittlerweile wieder offen ist. Naja, ich muss wohl noch ein wenig an der Feinplanung arbeiten...  

Hi Christian,

vielen Dank für deinen wertvollen Hinweis. Überhaupt lese ich deine Beiträge sehr interessiert mit denn da gibt es viele Anregungen für uns.

Einen (großen) SUV hätten wir, ob es 4x4 wird zeigt sich an der Vermietstation.

Ich glaube aber nach deiner Beschreibung lassen wir den Observation Point wohl aus, denn es geht ja nicht nur um das Ziel sondern auch um den Weg.

Bei der Kolob Terrace war ich bereits beim Taylor Creek und dem Kolob Arch. Letzteren kenn die Family noch nicht, ggf. wäre das eine Alternative. Auch eine Rückkehr zur Subway könnte ich mir gut vorstellen. Hättest Du eine Empfehlung?  

Hi Silvia,

dann drücke ich mal die Daumen für 2023.

So richtig kann ich es noch gar nicht glauben, dass es für uns in 6 Monaten wieder in die USA gehen soll, dementsprechend schleppend verläuft meine Planung.

Ganz liebe Grüße auch an Deine Family...

Hi Sven,

im September ging es mit 2700 Euro für einen 7Sizter (Suburban o.Ä.) noch ganz gut, auch wenn wir auch schon knapp die Hälfte für 4 Wochen gezahlt haben. Es wäre sogar noch deutlich günstiger gegangen, hätte ich nicht den Flughafen als Station gewählt, aber das Netz war voll mit Berichten, dass Mieter kurzfristige Cancellations bekommen hätten.

Letztlich habe ich über auto.europe bei Sixt gebucht. Verglichen hatte ich über billigermietwagen, adac und check24, aber auch direkt auf den Seiten der Vermieter. 

Im Augenblick gegen die Preise wieder zurück, so ganz pessimistisch bin ich nicht, dass ich den Mietwagen in 2-3 Monaten vielleicht nochmal billiger bekomme. Habt ihr den schon gebucht oder kommt es für euch dieses Jahr gar nicht in Frage?

Die Canyoning Tour lohnt sich wirklich, auch wenn sie nicht ganz billig ist/war. Wir haben viele unvergessliche Erlebnisse in den USA sammeln dürfen, diese gehört dazu. Wenn meine Kinder sich entscheiden müssten zwischen einem Geburtstagsgeschenk oder der Tour würden sie sich bestimmt für letztere Entscheiden...  

Hi Christian,

danke für deine Rückmeldung.

Die Northgate Peaks sind notiert - sieht toll aus und hatte ich irgendwann auch schon mal angedacht, war mir aber überhaupt nicht mehr auf dem Schirm. Bin jetzt bei der Recherche noch auf den Deertrap Mountain gestoßen... Die 5 Tage Zion reichen nicht fürchte ich fast...

Durch das Hop Valley bin ich damals auch gelaufen, war wirklich toll. Eine Übernachtung dort muss nochmal einige Stufen eindrucksvoller sein.

Die Subway Top Down trauen wir uns nicht ganz zu (Anja war völlig fassungslos als ich meinte, wir könnten uns ja im Rahmen unserer ohnehin geplanten Canyoning Tour entsprechend ausbilden lassen). Ich bleibe aber dran. Oft brauchen solche Gedanken Zeit zu reifen...  Die Permits für beide Varianten habe ich auf dem Schirm, Das hat beim letzten Mal Bottom Up ja auch ganz gut geklappt...

Falls du sonst noch gute Ideen bzw. Erfahrungen entlang unserer Route hast nur her damit. Auch das Kayakfahren unterhalb vom Horseshoe Bend habe ich auf dem Schirm. Das hattest du ja an anderer Stelle erwähnt. 

Hallo,

knapp 3 Wochen vor unserem Abflug steht jetzt die nun 3. Planung für die eigentlich 2020 und 2021 stattfindende Reise. 

Aufgrund zahlreicher Randbedingungen (notwednige Rückkehr nach Las Vegas, Treffen mit Freunden in Page,..) ist die Route noch nicht ganz rund und immer noch nicht in Stein gemeißelt:

Mit folgenden Dingen bin ich mir noch nicht ganz klar oder glücklich:

1. Wir sind noch nicht sicher, ob wir wirklich ins Yosemite Valley fahren. Dies hängt auch davon ab, ob wir kurzfristig Permits für den Half Dome bekommen und wie Anjas seit einer Woche verletztes Knie die Hikes übersteht. Auch liegen die im Valley gebuchten Sites unglücklich, da wir ggf. zwischendurch das Zelt ab- und wieder aufbauen müssten. Ggf müssten wir dann täglich an den Lotteries teilnehmen und ständig kurzfristig Sites im Yosemite canceln. Oder sollen wir uns einfach damit abfinden, dass der Half Dome ausfällt?

2. Lake Tahoe erscheint mir fast etwas lang. Ggf könnten wir eine Nacht länger im Great Basin bleiben, anderseits könnten wir am Lake Tahoe auch mal etwas mehr relaxen. Was denkt Ihr?

3. Der Weg vom Great Basin zum Lake Tahoe ist mit über 400mls auch im SUV echt lang. Sollten wir doch eine Zwischennacht auf halber Strecke im Hotel in Tonopah (mit der ersten geplanten Duschmöglichkeit innerhalb von 10 Tagen) oder einen CG für eine Nacht (Petroglyphs CG) einabauen?

4. Würdet Ihr bei Page eher den Paria Canyon bis zum Buckskin Gulch Zusammenfluss für eine ausgedehnte Wanderung empfehlen oder den Wirepass/Buckskin Gulch? Ein Mehrtageshike kommt leider für uns nicht infrage, auch weil wir den Hike mit Freunden laufen wollen. Der Paria Canyon scheint günstiger gelegen, einsame Spitze scheinen auch beide Canyons zu sein, oder?

5. Hat jemand zufällig einen GPX Track für den Yellow Rock ggf mit Red Top bei Page. Wir haben dort 2018 ewig nach dem Trail gesucht bis wir abgebrochen haben, obwohl wir eigentlich die Daten von Fritz Zehrer dabei hatten. Spuren einer vorangegangenen Flash Flood, ein Zaun und undurchsichtiges Gestrüpp hatten die Abenteuerlust einiger Mitglieder der Reisegruppe doch stark eingeschränkt. Ich habe die Hoffnung aber noch nicht aufgegeben und würde dem eine zweite Chance geben wollen. 

Vielen Dank für eure Einschätzungen!

Hi Sven,

danke für die Idee. Eine Nachtfahrt wirds aber wohl nicht werden, ist mir mit der Family zu unsicher und die Zeit drückt ja nicht. Die beiden Badegelgenheiten habe ich aber notiert - Moritz wird es freuen! 

Hi Christian,

ich schwelge in Erinnerungen, auf dem Half Dome war ich 1996, da gab es noch natürlich noch kein Permit System

Dito, deswegen wollen wir es auch unbedingt nochmal machen, solange wir noch können. 1999 haben wir schon ein Permit gebraucht, konnten uns das aber problemlos am Tag vorher ausstellen lassen. Oder vielleicht war das auch nur das Permit, damit wir unser Zelt damals irgendwo in der Wildnis aufschlagen durften? Ist definitiv zu lange her!

Schon ärgerlich, 2020 und 2021 hatten wir beide Male Glück in der Lotterie, nur diesmal halt nicht...

Vielen Dank, dass du dir die Mühe mit der detailierten Beschreibung zum Yellow Rock gemacht hast. Das hilft sehr!

Ebenfalls danke für die Einschätzung zum Buckskin Gulch vs. Paria Canyon. Ich hätte ja fast wetten können, dass Du beide kennst! Hätte aber fast auf einen Mehrtageshike mit Übernachtung(en) spekuliert. Oder ihr seid vielleicht doch vom Wirepass Trailhead zum Whitehouse CG gelaufen? Ich lasse mich mal überrraschen, wie dein nächster Tag im Bericht ausschaut.

Vermutlich wird es dann doch primär der Zugang über den Wire Pass Slot und dann nach Süden/Osten, soweit die Füße tragen (und zurück). Hoffentlich haben wir diesmal keine Flash Flood Gefahr. 

Der Gedanke, dass Auto einen ganzen Tag stehen zu lassen und den Paria canyon zu erkunden war halt auch verlockend. Wir warten mal das Wetter ab und entscheiden dann.

Danke auf alle Fälle!

Hi Beate,

auch dir vielen lieben Dank, insb für den Link (den kannte ich tatsächlich noch nicht). Er gibt einen guten Überblick. Danke auch für den Hinweis für den Hinweis mit Edmaiers Secret. Das hatte ich auch schon mal auf dem Schirm, aber jetzt kann ich das ganze besser einordnen.

Auf alle Fälle folgen wir - Witterung vorausgesetzt - deinem Vorschlag den Canyon über den Wirepass anzugehen!

Hi Bernhard,

danke für den Hinweis.

Wir benutzen tatsächlich die Tracks von Fritz regelmäßig, nur gerade mit diesen hatten wir dort 2018 (?) keinen Erfolg. Lag aber bestimmt mehr an der mangelnden Vorbereitung, den ungünstigen Umständen oder der mangelnden Qualifikation des Benutzers des GPS Gerätes als an Fritz Daten... Diesmal werde ich besser vorbereitet sein.

Hallo Matthias,

vielen Dank für deine Nachricht.

Tatsächlich sitzen wir schon auf gepackten Koffern! 

Nachdem das Wochende am Flughafen Frankfurt wohl sehr entspannt war - Freunde sind mit der gleichen Maschine schon vorgerflogen - müssen wir nun ganz feste die Daumen drücken, dass der Flugbetrieb am Donnerstag nach dem Streik morgen einigermaßen reibungslos verläuft. Mal sehen, wenn der Vorabend Check-In morgen glatt läuft, bin ich schon mal entspannter - aber was da morgen in Frankfurt los sein wird, ist wohl noch nicht absehbar...

Ich werde berichten...

Hallo,

anbei noch der letzte Stand der Planungen. Mal sehen, was wir dann vor Ort daraus machen....