Womo-Abenteuer

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Routenplanung 5 1/2 Wochen : Los Angeles | Grand Canyon | Las Vegas | Yosemite NP | San Francisco | Los Angeles

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Eisi1482
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Routenplanung 5 1/2 Wochen : Los Angeles | Grand Canyon | Las Vegas | Yosemite NP | San Francisco | Los Angeles
Eckdaten zur Routenplanung
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18.04.2017 bis 27.05.2017

Hallo liebe Forengemeinde,

mit großem Interesse haben wir bei der Planung unserer ersten USA Camperreise auf die vielen Informationen hier im Forum zurückgegriffen :-) Insbesondere die Womo-Abenteuer-Map ist wirklich große Klasse!

Wir reisen als Familie mit zwei kleinen Kindern (1 Jahr und 4 Jahre) und haben unsere Routenplanung nun weitgehend fixiert und auch bereits erste Campgrounds für die wichtigsten Anlaufziele (Grand Canyon, Yosemite NP, etc.) reserviert. Ich habe mal unsere Routenplanung inkl. Wegstrecken (in km) bzw. -zeiten (in hh:mm) laut Google Maps (mir ist bewusst, dass wir da mit dem Camper noch ordentlich Zeit aufschlagen müssen) angehängt.

Bei der Routenplanung haben wir versucht darauf zu achten, dass wir mit den Kindern auch immer mal mehrere Übernachten am selben Ort einstreuen und dafür dann auch mal längere Wegstrecken in Kauf nehmen. Und unsere Kinder sind längere Fahrzeiten gewöhnt, da die Großeltern auch 300 - 400 km entfernt wohnen. Wir haben versucht für uns einen guten Mix aus National Parks, Städten und Küste zu finden.

Es wäre nett, wenn die erfahrenen Camper hier mal Ihre Meinung hinsichtlich folgenden uns wichtigen Punkten abgeben könnten:

  • Sind die Wegstrecken realistisch? Bzw. gibt es sehens- oder lohnenswerte Zwischenstopps, die man zwecks Tanken, Einkaufen, etc. nicht auslassen sollte?
  • Bei der Suche nach einem Campground in San Francisco sind wir noch unschlüssig, ob wir die hohen Stellplatzgebühren für den San Francisco RV Resort zahlen wollen oder ob es eine günstigere Alternative gibt, von der aus man eine gute Anbindung an die Stadt hat. Vielleicht hat da jemand einen Tipp für uns?
  • Lohnt es sich auf dem Hinweg zum Grand Canyon die Route 66 mitzunehmen? Gibt es dort interessante Stopps?
  • Wir liebäugeln noch mit einem Helikopterrundflug (ohne Kinder) am Grand Canyon. Wie schaut es da mit Euren Erfahrungen aus?

Viele Grüße,
Eisi1482

engineer
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Beigetreten: 29.07.2012 - 17:38
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RE: Routenplanung 5 1/2 Wochen : Los Angeles

Hallo Eisi,

Herzlich Willkommen bei den Womo-Abenteurern,

Sind die Wegstrecken realistisch?

Teilweise ja, teilweise nein. Das sind wahrscheinlich Google Maps Zeiten die für PKW´s gelten. Für Womo´s rechne mal mit 40% Zuschlag, den ein Womo ist eine grosse schwere träge Kiste von 5...6t, die vor jeder Kurve abgebremst und danach wiede beschleunigt werden muss. Jeden Berg merkst Du und wenn Du endlich oben bist, geht´s irgendwann auch mal wieder runter. Natürlich auch angsam. So werden z.B. aus 5:15h mal 7:20h. Ohne Pausen wohlgemerkt. Willst Du Eure Kinder solange auf die Sitze zwingen? Du sollest mal die FAQ´s lesen hinsichlich der Geschwindigkeiten die man mit Womo´s auf den unterschiedlichen Strassentypen erreichen kann und Deine Tour überarbeiten. Da gibt es noch weitere Strecken die mir als verantwortungsvoller Vater wesentlich zu lang wären.

Bei der Suche nach einem Campground in San Francisco sind wir noch unschlüssig,

Alle CG´s in SF sind teuer und liegen ungünstig zum ÖPNV. Schau Dir mal den Marin RV Park an. Für mich die Beste Option um schnell in die City zu kommen.

Lohnt es sich auf dem Hinweg zum Grand Canyon die Route 66 mitzunehmen?

Für Route 66 Fans auf jeden Fall. Für Kinder sicherlich interessant Oatman mit den freilaufenden eseln. Hackberry mit viel altem Krempel und sicherlich auch Seligman mit seinem irgendwie anderem Aussehen. Ist aber alles Geschmacksache.

Wir liebäugeln noch mit einem Helikopterrundflug (ohne Kinder) am Grand Canyon. Wie schaut es da mit Euren Erfahrungen aus?

Die es gemacht haben waren begeistert. Andere Foris sind der Meinung für das viele Geld wird zum Teil zu wenig geboten. Z.B. von 30min sind je 10min Hin-/Rückflug und nur 10min über dem Canyon. Es gibt Heliflüge und Flüge mit normalen Flugzeugen. Nutz mal die Suchfunktion dann bekommt Ihr mehr Infos.

Und unsere Kinder sind längere Fahrzeiten gewöhnt, da die Großeltern auch 300 - 400 km entfernt wohnen.

Hoffentlich denken die Kinder auch so. Diese Argumentation habe ich schon so oft gelesen, dass ich das nicht mehr kommentiere.

Wir haben versucht für uns einen guten Mix aus National Parks, Städten und Küste zu finden.

Mein Eindruck ist, dass Ihr die Städte bevorzugt, denn der Stadtanteil liegt bei ca. 50%. 8 Tage LA+SD, 2 Tage LV und 4 Tage SF. Hinzu kommen noch einige Tage in kleineren Städten. Die NP´s kommen nach meiner Meinung zu kurz.

Zu Seqoia und Yosemite: Wollt Ihr jeden Tag mit dem Womo von ausserhalb in die NP´s fahren?

Und noch ein Hinweis zum Küstenhighway. Durch zahlreiche Erdrutsche und Felsabbrüche ist dieser Highway zwischen Big Sur und Cambria gesperrt. Also das schönste Stück. Wann die Strecke wieder freigegeben wird ist noch nicht absehbar/bekannt.

Das ist kein schöner Kommentar, aber ehrlich gemeint und soll Euch dazu bringen Euer Vorhaben nochmals zu überdenken. Wenn Ihr der Meinung seid dass ist OK so, dann könnt Ihr selbstverständlich so reisen. Es ist ja Eure Reise. Ich wünsche Euch auf jeden Fall eine schöne und gute Reise. Mögen alle Eure Erwartungen in Erfüllung gehen.

Full Throttle!

Viele Grüße aus der Lüneburger Heide

Werner

Eisi1482
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Beigetreten: 02.02.2017 - 14:26
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RE: Routenplanung 5 1/2 Wochen : Los Angeles

Hallo Werner,

vielen Dank für Deine Meinungen und Deinen Input smiley

Teilweise ja, teilweise nein. Das sind wahrscheinlich Google Maps Zeiten die für PKW´s gelten. Für Womo´s rechne mal mit 40% Zuschlag, den ein Womo ist eine grosse schwere träge Kiste von 5...6t, die vor jeder Kurve abgebremst und danach wiede beschleunigt werden muss. Jeden Berg merkst Du und wenn Du endlich oben bist, geht´s irgendwann auch mal wieder runter. Natürlich auch angsam. So werden z.B. aus 5:15h mal 7:20h. Ohne Pausen wohlgemerkt. Willst Du Eure Kinder solange auf die Sitze zwingen? Du sollest mal die FAQ´s lesen hinsichlich der Geschwindigkeiten die man mit Womo´s auf den unterschiedlichen Strassentypen erreichen kann und Deine Tour überarbeiten. Da gibt es noch weitere Strecken die mir als verantwortungsvoller Vater wesentlich zu lang wären.

Okay, da werden wir die langen Strecken wohl nochmal überdenken müssen. Wir würden diese zwar mit Pausen aber dennoch an einem Tag fahren wollen und da könnte es echt zu stressig werden.

Alle CG´s in SF sind teuer und liegen ungünstig zum ÖPNV. Schau Dir mal den Marin RV Park an. Für mich die Beste Option um schnell in die City zu kommen.

Der Marin RV Park sieht in der Tat interessant aus. Auch die tägliche Fahrt mit der Fähre würde dem Großen bestimmt gut gefallen.

Zu Seqoia und Yosemite: Wollt Ihr jeden Tag mit dem Womo von ausserhalb in die NP´s fahren?

Beim Yosemite haben wir gestern doch noch eine Nacht auf dem Upper Pines Campground ergattern können. Ansonsten ja es blieb uns nichts anderes übrig als zu planen von außerhalb reinzufahren, weil wir mit der Reservierung zu spät dran waren. Beim Seqoia haben wir uns jetzt den Potwisha Campground rausgesucht, da alle anderen Campgrounds entweder noch nicht offen haben zu unserer Reisezeit oder keine Reservierungen entgegen nehmen.

Und noch ein Hinweis zum Küstenhighway. Durch zahlreiche Erdrutsche und Felsabbrüche ist dieser Highway zwischen Big Sur und Cambria gesperrt. Also das schönste Stück. Wann die Strecke wieder freigegeben wird ist noch nicht absehbar/bekannt.

Das hatte ich zwar gelesen, aber bin naiverweise davon ausgegangen, dass die Strecke Ende Mai wieder freigegeben ist. Hier würden wir uns aber zumindest mal Gedanken über einen Plan B machen.

Das ist kein schöner Kommentar, aber ehrlich gemeint und soll Euch dazu bringen Euer Vorhaben nochmals zu überdenken. Wenn Ihr der Meinung seid dass ist OK so, dann könnt Ihr selbstverständlich so reisen. Es ist ja Eure Reise. Ich wünsche Euch auf jeden Fall eine schöne und gute Reise. Mögen alle Eure Erwartungen in Erfüllung gehen.

Ich finde Deinen Kommentar sehr gut ehrlich gesagt, weil es uns ja auch darum geht von der Erfahrung der Leute hier im Forum zu profitieren. Und wie in den Kommentaren (s.o.) ersichtlich werden wir einiges mehr und anderes weniger in unsere Routenplanung einfliessen lassen.

Viele Grüße,
Eisi1482

engineer
Bild von engineer
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Beigetreten: 29.07.2012 - 17:38
Beiträge: 792
RE: Routenplanung 5 1/2 Wochen : Los Angeles

Hi Eisi,

schön zu hören dass mein Posting Euch ein wenig nachdenklich gemacht hat. Dann war die Arbeit nicht umsonst.

Kritik darf man ja üben, nur sollte sie konstruktiv sein. Das möchte ich jetzt nachholen. Euch zeigen was man noch verbessern könnte Natürlich aus meiner Sicht, die aber nicht unbedingt die gleiche sein muss die Ihr habt. ich versuch´s trotzdem einmal. Eventuell sind ein paar Details dabei die Euch gefallen und die Ihr übernehmen könnt.

Zuerst mal zwei Maps die Eure ursprüngliche Route zeigen.

Map 1:

Map 2:

Wie man unschwer erkennt sind einige Fahrstrecken dabei die relativ lang sind. Ein weiterer unschöner Punkt ist die Fahrt von Kingman zum GC und wieder zurück auf der gleichen Strecke. Und einige kleine Details die die Route ein klein wenig verschieben/verändern damit sie durch weitere Ziele die auf bzw. in der Nähe liegen "aufgepeppt" wird.

Ich habe mal Alles was nach meiner Meinung in meine Routenidee passt, für Euch als auch für die Kinder, hineingepackt. Es ist keine komplett neue Routenführung, sondern nur in ein paar Details anders. So habe ich z.B. die Hin- und Rückreise vom GC so gestaltet, dass Ihr nicht gleiche Strecken fahren müsst.

Hier nun Map 3:

und Map 4:

sowie Map 5:

Ich würde den 2. Anaheimtag an die Küste verlegen. Der Transfer von LA nach Anaheim dauert ca. 1,5h. Anschliessend ist genug Zeit für Disneyland.

Nach San Diego könntet Ihr noch über Julian (nettes Westernstädchen mit superleckerem Applepie) zum Anza Borrego Desert SP fahren um dort eine Nacht unter Palmen zu verbringen. Am Folgetag dan über Palm Springs (Palm Canyon besuchen) zum JT fahren. Den Folgetag auch noch komplett im JT. Zum GC gehts jetzt in kleinen Schritten über Mayflower (planschen am Colorado) und Centennial (nur Ü) nach Sedona (einige Sehenswürdigkeiten auf dem Weg vor Sedona sowie um Sedona). Von dort aus über Cameron zum GC. Auch hier links u. rechts der Interstate einige Sehenswürdigkeiten. Vom GC über Seligman, Hackberry und Oatman (alles Route 66, für Kinder sicherlich interessant, vor allem die frielaufenden Esel in Oatman. Möhren zum Füttern besorgen) zum Big Bend of the Colorado (planscten am Colorado). Weiter über den Hoover Dam (hier kann man sehen wie der Strom in die Steckdosen kommt) in´s Valley of Fire. Der Atlatl CG ist ein Kletterparadis für Kinder. Für den Glitzer in LV reicht ein Tag und eine Nacht. Interessanter wird´s wieder im Death Valley. Auch als Zwischenstopp auf dem Weg nach Kernville. Eine sehr schöne Route ist der Weg durch das Tal des Kernrivers bis nach Camp Nelson. Am Fluss gibt es sehr viele Plätze/CG´s die zum Verschnaufen einladen. Mit Steinen kleine Staudämme bauen oder sonstwie am Wasser planschen, das macht Kindern sicherlich spass. Leider ist die Strasse sehr kurvenreich und nicht allzu breit. Für 30 Feet Womos nicht empfehlenswert. Leider geht es nach Camp Nelson wieder hinaus aus dem Sequoia NF weiter über die Südeinfahrt des Seqoia zum Lodgepol CG. Offiziell für Womo´s bis 22", oft schon ohne Probleme gefahren mit 25" und unter grosser Vorsicht mit 27" Womos. Mit grösseren Womos sollte man die Nordeinfahrt benutzen. Der Rest der Route Yosemite -> SF -> und danach den Küstenhighway bis nach LA hinunter würde ich ähnlich fahren ohne Abweichungen. Lediglich den Aufenthalt in SF würde ich halbieren. Hier ist eine gute Anleitung wie man SF in 1 bis 3 Tagen mit dem ÖPNV entdecken kann. Ich meine auch dass max. 3 Tage ausreichend sind, speziell mit kleinen Kindern. Für die ist die Natur der schönste Spielplatz. Es gibt unendlich viel für sie zu entdecken und sie können ihrer Fantasie freien Lauf lassen.

Das sind meine Vorstellungen über Eure Route. Sie decken sich bestimmt nicht exakt mit Euren Plänen. Aber vielleicht das eine oder andere Detail. Macht das beste aus Eurer langen Reisezeit. Die zeitliche Situation habe ich jetzt nicht im Detail geprüft um zu sehen wo was passt. Das müsst Ihr machen, wenn Interesse besteht.

 

Full Throttle!

Viele Grüße aus der Lüneburger Heide

Werner

Eisi1482
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Beigetreten: 02.02.2017 - 14:26
Beiträge: 4
RE: Routenplanung 5 1/2 Wochen : Los Angeles

Hallo Werner,

Kritik darf man ja üben, nur sollte sie konstruktiv sein. Das möchte ich jetzt nachholen. Euch zeigen was man noch verbessern könnte Natürlich aus meiner Sicht, die aber nicht unbedingt die gleiche sein muss die Ihr habt. ich versuch´s trotzdem einmal. Eventuell sind ein paar Details dabei die Euch gefallen und die Ihr übernehmen könnt.

vielen Dank für Deine Bemühungen und Ideen! Ich finde es super, dass Du Dir soviel Zeit genommen hast, um uns Deinen alternativen Routenvorschlag zu präsentieren. yes

Wie man unschwer erkennt sind einige Fahrstrecken dabei die relativ lang sind. Ein weiterer unschöner Punkt ist die Fahrt von Kingman zum GC und wieder zurück auf der gleichen Strecke. Und einige kleine Details die die Route ein klein wenig verschieben/verändern damit sie durch weitere Ziele die auf bzw. in der Nähe liegen "aufgepeppt" wird.

Ja, dieser Punkt war uns auch aufgefallen und in unserer Liste in den Kommentaren bereits mit einem Hinweis auf die Route 66 versehen. Diese werden wir auf jeden Fall in unsere Routenplanung einbauen.

Das sind meine Vorstellungen über Eure Route. Sie decken sich bestimmt nicht exakt mit Euren Plänen. Aber vielleicht das eine oder andere Detail. Macht das beste aus Eurer langen Reisezeit. Die zeitliche Situation habe ich jetzt nicht im Detail geprüft um zu sehen wo was passt. Das müsst Ihr machen, wenn Interesse besteht.

Wir werden definitiv das ein oder andere Detail mit in unsere Planung aufnehmen. Die zeitliche Situation überprüfen wir selbstverständlich selbst. 

Viele Grüße,
Eisi1482