Hallo zusammen,
ich bin "neu" hier und bin ganz fasziniert von den vielen tollen Ratschlägen, die ich hier erhalten kann.
Wir wollen im August 2017 mit der Familie mit vier Personen (unsere Tochter ist dann17, der Sohn 14) eine Tour im Südwesten der USA machen. Wir fliegen nach L.A. und übernehmen da das Wohnmobil und geben es in Las Vegas zurück.
Ich habe die Route mal in eine Excel-Tabelle gegeben und auch einige Campgrounds hinzugefügt. Für Hinweise sowohl zur Route, zu Besonderheiten wie auch zu den Übernachtungen bin ich sehr dankbar.
Vielen Dank schon im Voraus.
Datum | Ort | Unterk. | Tätigkeit | gepl. Meilen |
5,8,17 |
Abflug/Ankunft Los Angeles |
Hotel | ||
6.8.17 | Los Angeles | Hotel | Stadtrundfahrt | |
7.8.17 | Malibu | WoMo |
Übernahme des WoMos; Malibu Beach RV Park 25801 Pacific Coast Hwy Malibu, CA 90265 |
83 |
8.8.17 | Morro Bay | WoMo |
Highway #1, Morro Dunes RV Park 1700 Embarcadero Morro Bay CA 93442 |
177 |
9.8.17 | Big Basin | WoMo |
Über Highway #1 Redwood Bäume, Big Basin Redwoods State Park,Big Basin Redwood State Park Big Basin Hwy Boulder Creek, CA |
186 |
10.8.17 | San Francisco | WoMo |
San Francisco RV Resort 700 Palmetto Ave. Pacifica, CA 94044 |
60 |
11.8.17 | San Francisco | WoMo | San Francisco | |
12.8.17 | Yosemite | WoMo |
Upper Pines Campground 9024 Southside Drive Yosemite National Park, CA 95389 |
200 |
13.8.17 | Yosemite | WoMo | ||
14.8.17 | Las Vegas | WoMo | 500 Circus Circus Dr, Las Vegas, NV 89109-191 | 405 |
15.8.17 | Las Vegas | WoMo | ||
16.8.17 | Valley of Fire | WoMo | mit Besichtigung Hoover Staudamm, Atlatl Rock Campground, Valley of Fire State Park, Nevada | 101 |
17.8.17 | Zion N.P. | WoMo | Watchman Campground Springdale, UT | 130 |
18.8.17 | Zion N.P. | WoMo | mit Shuttlebussen zum Wandern | |
19.8.17 | Bryce Canyon | WoMo |
North Campground, Bryce Canyon N. P., Utah Bryce Canyon, UT |
86 |
20.8.17 | Bryce Canyon | WoMo | Wandern | |
21.8.17 | Torrey | WoMo | Grand Stairs Escalante, Fahrt über Kodachrome Basin SP(Straße #12)Fruita Campground, Capitol Reef National Park, Utah Fruita, UT | 142 |
22.8.17 | Moab | WoMo | Arches N.P., Canyonlands RV,555 S Main St, Moab, UT 84532-2924 | 147 |
23.8.17 | Moab | WoMo | Arches N.P. | |
24.8.17 | Moab | WoMo | Canyonlands N.P. | |
25.8.17 | Monument Valley | WoMo |
Monument Valley Tribal Park Rd Monument Valley, UT 84536 |
147 |
26.8.17 | Page | WoMo | Antelope Canyon | 124 |
27.8.17 | Page | WoMo | Horseshoe Bend | |
28.8.17 | Grand Canyon | WoMo | Mather Campground | 133 |
29.8.17 | Grand Canon | WoMo | ||
30.8.17 | Grand Canyon | WoMo | ||
31.8.17 | Kingman/Laughlin | WoMo |
Big Bend of the Colorado Recreation Area, Campground, Needles Highway Cromer Road Laughlin, NV 89028; sonst für letzte Nacht: Oasis Las Vegas RV Resort 2711 W. Windmill Lane Las Vegas, NV |
211 |
1.9.17 | Las Vegas | Hotel | Le Mirage | 60 |
2.9.17 | Flugzeug | |||
3.9.17 | Ankunft in Deutschland | |||
gesamte Meilen | 2392 |
Hallo Grille,
Ich bin hier im Forum auch noch neu und wir werden im Juni erst zum 3. mal mit einem WoMo unterwegs sein, sonst waren wir meistens mit einem SUV unterwegs.
Was mir an deiner Route auffällt ist, das die Strecke von Yosemite nach Las Vegas zu lang ist, da ich mitte August nicht durchs Death Valley fahren würde, komme ich da locker auf 7,5 Stunden. Des weiteren würde ich Las Vegas ganz ans Ende legen und im Grand Canyon einen Tag für die Strecke Yosemite Richtung Las Vegas einsparen.
Viele Grüße
Kerstin
Hallo Grille,
willkommen im Forum. Ich habe gleich mal über Deine Route geschaut. Mein Kommentar:
viel zu viel zu viel
Du hast ein paar Etappen dabei, die Du schon mit dem PKW kaum schaffen würdest, mit dem Womo gleich gar nicht.
Z.B. Morro Bay - Big Basin. Das sind 186 Meilen über den wunderschönen, aber engen und kurvige Hwy 1. Da bist Du ohne Foto-Stop, ohne Essenspause etc. schon mehr als 5 Stunden unterwegs.
Und vom Yosemite nach LV an einem Tag, das kann man vergessen. Das wären mindestens 8 Stunden reine Fahrzeit. Dann darf aber am Tioga Pass kein langsamer Fahrer vor Euch sein, denn überholen ist fast nicht möglich.
Habt Ihr die Campingplätze schon reserviert?
Habt Ihr Erfahrung mit Wohnmobil-Touren?
Habt Ihr Womo schon gebucht? Und den Flug auch?
Beate
Hallo Grille,
herzlich Willkommen hier bei uns im Wohnmobil-Forum. Unsere FAQs kennst du? Da findest du auch Hinweise zu den Meilen, die man täglich schaffen kann #meilen und weitere wichtige Informationen rund um den Wohnmobilurlaub.
Wie Kerstin und Beate schon geschrieben haben, bin auch ich der Meinung, dass die Tour so nicht zu schaffen ist. Folgende Etappen würde ich ändern:
- mindestens einen Tag mehr für den HWY 1
- eine Zwischenübernachtung auf dem Weg Yosemite - Las Vegas und möglichst noch eine zusätzliche Übernachtung in Lee Vining (Besichtigung Bodie)
Dafür würde ich
- nur 2 Übernachtungen im Grand Canyon NP einplanen
- nur eine Übernachtung im Bryce Canyon (wenn ihr früh im Zion losfahrt, dann reicht eine Übernachtung auch um in den Canyon zu laufen)
- vom Grand Canyon direkt bis Las Vegas fahren (da es fast nur Interstate ist, kann man es gut schaffen, mit Stop in Seligman / Route 66, haben wir schon genau so gemacht).
Dann habt ihr immer noch einen recht straffen Zeitplan, aber durch die Doppelübernachtungen zu schaffen.
Liebe Grüße
Susanne
Scout Womo-Abenteuer.de
Reiseberichte
Hallo Grille,
Es wurde ja jetzt schon einiges erwähnt. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen dass Yosemite-LV nicht auf einmal zu schaffen ist. Wir sind letztes Jahr über den Tioga Pass bis Bishop gefahren und haben dort auf dem Four Jeffereys CG übernachtet, der ist sehr zu empfehlen. So kann man am nächsten Tag früh nach Las Vegas aufbrechen-und auch das ist immer noch ein reiner Fahrtag!
In Page hatte uns eine Nacht locker gereicht. Horseshoe bend und antelope canyon nehmen nicht so viel Zeit in Anspruch.
Liebe Grüße Tina
I´d rather have a passport full of stamps than a house full of stuff !
Toadstool Hoodoos, The Great Wall & Water Holes Canyon Arch, Bootfahrt zur Rainbow Bridge , Glen Canyon Dam, Horseshoe Bend, Upper und Lower Antelope Canyon und natürlich baden im Lake Powel, sind alles Sachen die man von Page aus auch mit einem WoMo machen kann und das schafft man unmöglich an einem Tag, deshalb finde ich 2 Tage schon gut.
Viele Grüße
Kerstin
Hallo Grille,
ich denke auch, das es zu viele Meilen sind.
Wir haben die von dir geplanten letzten 18 Tage (ab Las Vegas) in 28 Tagen gemacht, das war ok. Aber wir hätten an vielen Orten auch ohne Probleme länger bleiben können. Du kanst ja mal in unseren Reisebericht schauen.
Oft gilt: Weniger ist Mehr!
Lieber später noch einen zweiten Urlaub machen :-)
Gruß
Rainer
Hallo Ihr Lieben,
vielen Dank für Eure Hinweise! Das sind tolle Informationen und wir werden die Route mit Euren Tipps noch einmal überarbeiten.
@Beate: Nein, die Campingplätze haben wir noch nicht gebucht. Wir wollten erst die Route genauer planen. Wir sind mit einem gemieteten WoMo bereits in Europa gefahren. In den USA nicht. Das WoMo haben wir bereits gebucht, die Flüge noch nicht.
Vielen Dank an alle und einen schönen Abend
Marie
Hallo zusammen,
ich habe unsere Reisen anhand der Tipps noch einmal überarbeitet und bitte Euch, nochmal zu prüfen, ob die Tour so machbar ist:
05.08.2017
Abflug/Ankunft
Los Angeles
06.08.2017
Los Angeles
Stadtrundfahrt
07.08.2017
Malibu
Übernahme des WoMos; -
Malibu Beach RV Park
25801 Pacific Coast Hwy
Malibu, CA 90265
83
08.08.2017
Lompoc
- Jalama Beach
129
09.08.2017
Morro Bay
Highway #1, Morro Dunes RV Park
1700 Embarcadero
Morro Bay CA 93442
95
10.08.2017
Pfeiffer Big Sur State Park
oder Julia Pfeiffer Burns
State Park
91
11.08.2017
Big Basin
Über Highway #1
Redwood Bäume, -
Big Basin Redwoods State Park,
Big Basin Redwood State Park
Big Basin Hwy
Boulder Creek, CA
95
12.08.2017
San Francisco
Candlestick RV-Park
66
13.08.2017
San Francisco
San Francisco
14.08.2017
Yosemite
Upper Pines Campground
9024 Southside Drive
Yosemite National Park, CA 95389
200
15.08.2017
Yosemite
16.08.2017
Zwischen-
übernachtung
17.08.2017
Las Vegas
500 Circus Circus Dr, Las Vegas, NV 89109-191
405
18.08.2017
Las Vegas
19.08.2017
Valley of Fire
mit Besichtigung Hoover Staudamm,
Atlatl Rock Campground,
Valley of Fire State Park, Nevada
101
20.08.2017
Zion N.P.
Watchman Campground Springdale, UT
130
21.08.2017
Zion N.P.
mit Shuttlebussen zum Wandern
22.08.2017
Bryce Canyon
North Campground, Bryce Canyon N. P.,
Utah Bryce Canyon, UT
86
23.08.2017
Torrey
Grand Stairs Escalante,
Fahrt über Kodachrome Basin SP(Straße #12)
Fruita Campground,
Capitol Reef National Park, Utah Fruita, UT
142
24.08.2017
Moab
Arches N.P., Canyonlands RV,
555 S Main St, Moab,
UT 84532-2924
147
25.08.2017
Moab
Arches N.P.
26.08.2017
Moab
Canyonlands N.P.
27.08.2017
Monument Valley
Monument Valley Tribal Park Rd
Monument Valley, UT 84536
147
28.08.2017
Page
Antelope Canyon
124
29.08.2017
Page
Horseshoe Bend
30.08.2017
Grand Canyon
Mather Campground
133
31.08.2017
Grand Canon
01.09.2017
Las Vegas
Le Mirage
271
02.09.2017
03.09.2017
Ankunft in Deutschland
gesamte Meilen
2445
Dazu kommen noch einige weitere Fragen, die Ihr mit Euren Erfahrungen bestimmt gut beantworten könnt:
Vielen Dank schon im Voraus für Eure Unterstützung.
Marie
Nein, gibt es nicht. Es bleibt nur, immer wieder die Preise anzuschauen und gleich zuzuschlagen, wenn der Preis stimmt. Allzu lange würde ich mir aber nicht mehr Zeit lassen, billiger wirds wahrscheinlich nicht mehr.
Wollt Ihr wirklich so viele Tage in LV bleiben?
Falls Ihr noch keine Campingplätze gebucht habt, wirds auch langsam eng. Im Yosemite könnte schon alles ausgebucht sein.
Beate
Hallo Beate, hallo Marie
Die Campgrounds im Yosemite haben für den 14.08.2017 noch etwas Zeit:
Für die anderen Campgrounds beginnen jetzt im Januar die 6 Monatsfenster. Also Zion wäre dann auch erst ab dem 20. Januar. Beim Zion würde ich auch am Freigabetag mit dem Finger über dem Button schweben, das war für Anfang schon schwierig und alles Ruckzuck ausgebucht. Bryce Canyon (North CG) eigentlich ähnlich bei den paar reservierbaren Plätzen.
Liebe Grüße
Michi
WoMo-Newbie --- Schlangentour 2017: Reisebericht (to be continued...)
Hallo Marie,
Wenn es den gegeben hat, ist der evtl. schon vorüber. Ich habe die Preise ein wenig beobachtet und sie sind nach Mitte Dezember wieder angestiegen, z.T. deutlich.
Was du immer ausprobieren solltest: Click & mix, d.h., nicht nur nach dem Flug schauen, sondern gleich das Hotel für die erste Nacht (oder zwei Nächte, je nachdem, was du brauchst) dazubuchen. Das ist oft deutlich günstiger, als nur der Flug alleine. Geht z.B. bei Expedia.
Kodachrome Basin SP würde ich nicht als Abstecher anfahren, das macht wenig Sinn. Dort sollte man wandern und dann wäre eine Übernachtung auf dem wunderschönen CG eine tolle Sache. Ihr fahrt aber am selben Tag den Highway#12, der kostet ganz schön viel Zeit (sehr kurvig und ein Ständiges Auf und Ab). Da wird es am Abend eng mit einem Platz auf dem Fruita CG, der ist um diese Zeit fast immer voll und reservieren kann man den nicht. Der private 1000 Lakes RV Park in Torrey wäre dann eine Alternative.
Wann gebt ihr denn das Womo ab? Erst am 2.9., oder? Aber warum seid ihr davor in einem Hotel? Hmmm...Vom Grand Canyon könnt ihr unmöglich zur Abgabe fahren, denn die muss ja meist morgens bis 10h oder 11h erfolgen. Davor noch putzen, dumpen, volltanken, evtl. Gas auffüllen...
Liebe Grüße
Elli
Scout Womo-Abenteuer.de
Hallo zusammen,
vielen Dank für Eure Rückmeldungen, Beate, Michi und Elli. Ich habe unsere Route dank Eurer Hinweise noch mal umgestellt und wir haben beschlossen, den Yosemite N.P. auszulassen. Leider ließ sich die Anmietstation nicht mehr von L.A. nach S.F. umlegen (nur mit deutlich höheren Kosten), so dass wir von S.F. nach Las Vegas fahren.
Ich füge die Route noch mal ein und bitte um Eure Erfahrungen:
Meilen
Los Angeles
Malibu Beach RV Park
25801 Pacific Coast Hwy
Malibu, CA 90265
1700 Embarcadero
Morro Bay CA 93442
Redwood Bäume, Big Basin Redwoods State Park,Big Basin Redwood State Park
Big Basin Hwy
Boulder Creek, CA
Candlestick RV-Park
Utah Bryce Canyon, UT
Monument Valley, UT 84536
Vielen Dank!!!!
Marie
Hallo Marie,
auch wenn Ihr den Yosemite rausgeworfen habt, könnt Ihr doch trotzdem durchfahren. Z.B. bis Lee Vining oder June Lake. So seht Ihr wenigstens ein bischen was. Die Route über Bakersfield ist über viele Meilen total langweilig. Die Meilen dürften ungefähr gleich viel sein.
Zum Fruita Campground: Ich weiss nicht, ob Du das hier irgendwo schon gelesen hast. Dieser Campingplatz liegt mitten in Obstgärten. Und man darf das Obst ernten. Was man gleich isst, ist kostenlos. Was man mitnimmt hat letztes Jahr 1 Doller fürs pound gekostet. Günstiger und frischer wird man Bio-Obst nicht bekommen.
Ausserdem laufen die Rehe (Dear) und wilde Truthähne ohne Scheu mitten über den Campingplatz. Wäre also wesentlich interessanter als jeder CG in Torrey.
Beate
Hallo Beate,
das hört sich wirklich paradiesisch an. Der CG ist aber (wie Elli weiter oben erwähnte) nicht zu reservieren und wir wollen die Strecke über #12 fahren, die wahrscheinlich dauern wird. Daher kann es sein, dass wir dort keinen Platz mehr bekommen können.
Mir ist bewusst, dass die Strecke von S.F. nach Las Vegas nicht so toll ist, aber die Alternative dauert wohl auch einen Tag länger, oder?
Danke für den Hinweis.
Marie
Ob Du jetzt die langweilige Strecke von SF nach Bakersfield fährst und dort übernachtest, oder die interessantere Strecke durch den Yosemite und am Ostende in Lee Vining etc. übernachtest, dürfte ziemlich auf dasselbe rauskommen. Ankommen wirst Du immer erst relativ spät.
Also warum dann die langweilige Strecke fahren?
Beate
Hallo Marie
Den Hoover Damm würde ich später einbauen. Wir sind im Sommer 2016 vom Grand Canyon nach Seligman gefahren, haben dort bei Lilo's unser Frühstück genossen, weiter über die Route 66 mit Stop beim Hackberry Store, Hoover Damm und dann auf den Oasis. Gestartet sind wir auf dem Mather CG um 07.30 Uhr, 2 Std bis Seligmann, um 12.00 am Hackberry Store, 14.30 am Hoover, Besichtigung und dann noch ca. 1 Stunde bis auf den Oasis. Das war sehr gut machbar an einem Tag. So könntest du eventuell einen Tag Las Vegas (15./16.8.) einsparen. Ins Valley of Fire würde ich erst gegen Abend fahren, da es wirklich sehr heiss ist. Über Tag war es uns zu heiss zum Wandern, wir haben am Morgen den Scenic Drive abgefahren und sind dort einige kurze Wege gegangen (gewandert wäre übertrieben). Vielleicht könntest du diesen Tag im Zion einsetzen. Wir waren an einem Tag auf Angels Landing und am anderen in den Narrows.
Gruss Sandra
Hallo Beate,
stimmt, die Strecke über Lee Vining macht gar nicht so den großen Unterschied - hätte ich nicht gedacht! Würdest Du direkt durch den Yosemite Park/Tioga Pass fahren oder über Sacramento/Lake Tahoe?
Danke für den Tipp!
Marie
Hallo Sandra,
super, das hört sich nach einem tollen Plan für unsere letzte Etappe an.
Und auch den Hinweis zum Valley of Fire werden wir berücksichtigen.
Vielen Dank!
Marie
Natürlich direkt über Yosemite. Sacramento ist mit dem Womo kein Spass, und Lake Tahoe kannst Du Dir sparen. Der ist zwar schön, aber halt auch nur ein Bergsee, wie es in den Alpen einige gibt. Wenn man Zeit hat, ok, aber Ihr habt keine Zeit, denn sonst könntet Ihr eine Nacht im Yosemite machen.
Beate
Liebe Marie,
bei der Streckenwahl zwischen San Francisco und Las Vegas ist die Strecke über den Yosemite bestimmt die schönere. Zumal die Meilen sich kaum von der Barstow-Strecke unterscheiden.
Allerdings braucht man für die Yosemite-Strecke einiges mehr an Zeit, da ihr dort viel weniger auf der Interstate unterwegs seid. Und mit dem Womo geht es dann noch einmal langsamer. Eine Alternative, um die langweilige Autobahnfahrt für eure Teenies abwechslungsreicher zu gestalten, könnten die witzigen Stops aus diesem Blog sein. In Bakersfield selbst gibt es eine witzige "five and dime"-antiques mall mit einem Woolworth lunch counter. Bakersfield liegt ziemlich mittig, lt. campendium findet man dort auch einige gute RV-Parks mit Pool.
Liebe Grüße
Bärbel
Grand Circle: Rote-Steine-Tour 2014 - Wüste, Wandern, Wellenreiten: California 2017
Hallo Marie,
Bin da jetzt erst drüber gestolpert, aber das wesentliche ist ja auch schon durch bzw. geklärt. Tansatlantikflüge sind 180 Tage vor Flugbeginn, am günstigsten, Ausnahmen bestätigen die Regel!
Liebe Grüße aus Berlin,
Thomas
Locker bleiben, Ball flach halten dann wird es ein perfekter Womourlaub
Hallo Bärbel,
vielen Dank für Deine Rückmeldung und Deine Tipps.
Wir lassen es erst einmal offen, welchen Weg wir von San Francisco nach Las Vegas nehmen. Das machen wir dann von unseren ersten Tagen mit dem Wohnmobil abhängig. Die Tipps sind auf jeden Fall sehr interessant.
Liebe Grüße
Marie
Hallo Thomas,
vielen Dank für Deinen Hinweis. Wir haben in dieser Woche die Flüge gebucht und sind mit unserer Verbindung jetzt ganz zufrieden.
Das einzige, was uns noch etwas unklar ist: Wir fliegen auf dem Rückweg von Las Vegas nach München über Portland und Amsterdam. Die Strecke nach Portland ist mit "Alaska Airlines", die für das erste Gepäckstück eine Gebühr verlangen. Man kann die Gebühr direkt beim Schalter zahlen. Weiss jemand, ob man die Gebühren auch schon im Vorfeld buchen kann? Vielen Dank für einen Hinweis.
Viele Grüße
Marie
Hi Marie,
Ich hatte letztes Jahr für meine Tochter einen Gabelflug gebucht, ebenso innerhalb der USA mit ALaska Airlines, aber sie musste nicht extra bezahlen. ggf. nochmal prüfen. Mit deiner Buchungsnummer müsstest du auch ins System von AA kommen und das Gepäck buchen und bezahlen können.
Liebe Grüße aus Berlin,
Thomas
Locker bleiben, Ball flach halten dann wird es ein perfekter Womourlaub
Hallo Marie,
ist Euer Flug auf einem Ticket? Oder geht der Inlandsflug extra?
Hallo,
die Inlandsflüge sind mit auf dem Ticket.
Und mit der Buchungsnummer komme ich erst frühestens 24 Stunden vorher ins System.
Nein, das mit deb 24 Stunden vorher gilt nur für den online-check-in. Aber Deine Buchung anschauen, Sitzplatz buchen, Gepäck buchen etc. musst Du auch jetzt schon können.
Hallo zusammen,
in der nächsten Woche beginnt unsere Reise und die Reiseroute steht schon ziemlich fest. Die meisten Campgrounds sind gebucht, nur in der zweiten Hälfte der Reise haben wir noch einige Gestaltungsmöglichkeiten. Gebucht sind auch eine Stadtrundfahrt in L.A., Fahrräder in San Francisco und der Lower Antelope Canyon. Evtl. werden wir statt drei Nächten im Zion N.P. nur zwei dort verbringen und die dritte mit einer Wanderung im Kodachrome Basin. Das wird sich zeigen und alles weitere gestalten wir unterwegs.
Hier unsere Reiseroute:
Wir freuen uns schon sehr und werden dann berichten.
Viele Grüße
Marie
<
Ich habe jetzt nicht die ganze Routenplanung durchgelesen, vielleicht ist meine Frage ja schon geklärt:
wie willst Du denn von SF nach LV fahren? Anscheinend fährst Du nicht durch den Yosemite, sondern im Westen über die Interstate? Warum?
Falls Du über die Interstate fahren willst, würde ich trotzdem nicht in Bakersfield übernachten, sondern en bischen weiter, am Lake Isabella. Dort ist es wesentlich schöner.
Und falls Du über den Yosemite fährst, wäre auch eine Nacht in Bishop oder Big Pine schöner als Barstow.
Beate
Hallo Beate,
wir haben hin und her überlegt, wie wir die Strecke fahren. Wahrscheinlich fahren wir über die Interstate, weil das schneller geht und lassen Yosemite aus. Wir möchten eine Übernachtung einlegen und der Lake Isabella hört sich gut an. Das wollen wir dann während der Fahrt entscheiden.
Vielen Dank für die Tipps.
Gruß
Marie
Hallo MArie,
ich hab dir diesen Beitrag in eine Routenplanung konvertiert. Den anderen Thread würden wir dann löschen. :-)
Liebe Grüße,
Ulli
Scout Womo-Abenteuer.de
www.dezembercamper.de
Marie,
Wie war es denn? Alles so funktioniert, wie es euch gewünscht habt?
Liebe Grüße aus Berlin,
Thomas
Locker bleiben, Ball flach halten dann wird es ein perfekter Womourlaub