4 Wochen Südwest USA mit Kleinkind und Baby --> Vorläufige Route ist fertig, Bitte um Tipps :-)

Hi,

wären mir persönlich etwas viele Tage in SF. Würde ich den einen oder anderen in die Route unvestieren. Was hilft am Ende ausklingen wenn du dich vorher gehetzt hast?

Ein Tag mehr am Grand Canyon und einer in Page (hier am See relaxen) .Und noch was, Tioga offen? Fürchte nein.

Hallo,

du fragtest nach Death Valley. Bei Roadbear darf man ab 1.5. nicht mehr ins DV fahren. Dann fällt das weg  

Zum nur gucken ohne Wanderung ist der Bryce schon toll  aber im Zion ist die Zeit auf dem CG mit Fluss schon super relaxed...

Ich persönlich fände das ausklingen am Ende nicht gut. Das bedeutet ja zweimal packen. Wieder eine Umstellung für die Kinder und euren Alltag. Der Flug kommt eh. Nach der Reise im Womo wollt/ solltet ihr doch entspannt sein. Ich würde in der Natur mit Lagerfeuer ausklingen wollen. ?

Nur so eine Idee...

LG Urte

Hi

du schreibst bei SFO, Strand! 

vergiss das, du wirst mit den Kindern den Strand dort nicht geniessen dafür ist das Wasser in der Bucht viel zu kalt. 

Es ist eh zu viel SFO (auch wenn es eine wunderschöne Stadt ist!!)  Ich würde am Anfang ein paar Tage SFO machen und dann am Ende der Reise vom Womo ins Flugzeug steigen.

Oder da ihr nicht ins Death Valley könnt sowie die Tioga Road noch geschlossen ist eine One-Way Route SFO nach Las Vegas planen? Dann könntet ihr eventuel Arches NP, Monument Valley noch einbauen. 

Hallo Ulli,

wir waren gerade im Mai mit unserem Sohn (5) auf einer ähnlichen Tour und ich würde euch auf jeden Fall min 2 Nächte auf dem Lone Rock CG in Page empfehlen. Hier steht ihr mit dem WOMO direkt auf dem Strand und eure Kinder werden die Nähe zum Wasser lieben. Unserer wollte gar nicht mehr weg. Es ist FCFS aber das Gelände ist riesig. Sogar am Memorial WE hatten wir genug Platz und kostet zudem nur 14 $ pro Tag. 

Was den Canyon betrifft so empfehlen wir den X Canyon. Dieser ist nicht überlaufen und mit kleinen Kindern gut zu bewältigen.

Wir waren sowohl im Zion, wie auch im Bryce Canyon. Was schöner ist, ist schwer zu sagen, da sie so unterschiedlich sind. Kleinere Trails sind im Zion sicher einfacher mit Kindern, aber ich würde auch wieder beide machen. Wir hatten nur leider 10 cm Neussschnee im Bryce. Und das am 27.05! 

Also weiterhin viel Spaß bei der Planung.

Gruss

Heike

Hi Uli

Stadt am Anfang und Ende finden wir ganz gut, wir waren letztes Jahr in Australien und haben dass dort auch so  gemacht, Sydney Start und Brisbane zum Schluss, nochmal in echt guten Betten schlafen bevor es an die Heimreise geht 

Klar haben wir auch oft so mit den Kindern gemacht, war auch eher auf SFO am Ende gedacht.

Las Vegas wäre theoretisch das beste, aber leider gibt es keinen Direktflug nach München

Wäre Denver keine Option? (WIr sind mir unseren Kindern vor 10 Jahren von Denver nach SFO gefahren)

Hier nur noch ein paar Vorschläge, dei mir spontan einfallen:

In Monterey ist das Aquarium mit Kindern wirklich einen Besuch wert! Fanden unsere mit damals 1,5 und 3,5 Jahren toll. Es gibt auch einen eigenen Kleinkinderbereich mit Touch Tank und allerlei Spielmöglichkeiten.

Vom Joshua Tree aus haben wir damals auf der Weiterfahrt einen Zwischenstop in Oatman eingelegt. In dem Ort laufen viele Esel (und Eselbabies!) frei rum, das ist für Kinder ein schönes Erlebnis. Außerdem gibt es stündliche eine kleine Cowboy-Show, allerdings hatte unser Kleiner damals Angst vor der "Schießerei".

In Williams gibt es den Tierpark Bearizona. Kannst ja mal auf der Website schauen, ob das was für euch wäre.

San Francisco ist eine tolle Stadt, wo man auch viel mit Kindern machen kann. Das ist schon okay, da ein paar Tage am Schluss zu bleiben. :-) Wir hatten damals Räder ausgeliehen, aber mit 8 Monaten klappt das ja mit dem Fahrradsitz noch nicht. :-) Direkt bei den Painted Ladies ist ein großer Spielplatz, da kann man Sightseeing kindgerecht gestalten.

Hallo,

da habe ich doch gleich mal einen Fehler gefunden:

Monterey bis San Simeon sind schon ohne den 17 Mile Drive 150 Meilen (nicht Kilometer). Und dafür musst Du mindestens 5 Stunden Fahrzeit rechnen.

Weiter nach STa. Barbara sind es wieder 140 Meilen, also wieder fast 5 Stunden Fahrzeit.

Von Disney zum Joshua Tree NP sinds, je nachdem auf welchem CG Ihr seid, auch mindestens 130 Meilen.

Dann habe ich nicht mehr weiter nachgerechnet. Aber das solltest Du selbst nochmal machen.

Und ich weiss jetzt nicht, ob hier schon jemand etwas zu Deinen letzten Tag gesagt hat. Denn Du musst ja das Womo im Laufe des Vormittags zurückgeben, geputzt, gedumpt, getankt. Also könnt Ihr da auf keinen Fall mehr 260 Meilen (ca. 7 Stunden) fahren.

Deine Fahrzeiten sind auch viel zu optimistisch gerechnet. Wahrscheinlich hat Du diese von Google. Aber Google nennt Dir die Zeiten mit PKW, wenn Du immer die erlaubte Höchstgeschwindigkeit fährst. Das kannst Du aber mit dem Womo nie. Und Pausen, Staus, Baustellen kommen noch dazu.

Ich denke, da ist noch etwas Planungsarbeit nötig. Aber Ihr habt ja noch lange genug Zeit.

Beate

Sag wie geht denn das das andere den Highway #1 in einem Tag düsen

WER??? Das schnellste was ich gelesen habe ist der Hwy. 1 mit nur einer Zwischenübernachtung. Aber das geht auch nicht (oder nur sehr schwer) mit Womo. Mit PKW evtl. schon.

Wenn man von SF nach LA in einem Tag fahren muss, dann geht das nur über die I 5. Und selbst da sind von SF nach LA 6 Stunden Fahrzeit.

ich dachte mit 4 Nächten (!!!) am highway #1 sind wir entspannt, 

Natürlich, das stimmt und ich habe auch gar nichts dagegen gesagt. Ich habe Dir nur erklärt, dass Deine Meilen und Fahrzeiten nicht stimmen. Aber abgesehen davon: ich sehe nur 3 Nächte am Hwy. 1, den Sta. Cruz gehört nicht dazu. 

Wo Ihr kürzen solltet, kann ich wirklich nicht beurteilen. Da wir ohne Kinder reisen haben wir naturgemäss völlig andere Prioritäten. Aber eine Kürzung käme bestimmt für Euch infrage: Ihr braucht keine 2 Nächte in LV, noch dazu mit Kindern. Wenn Ihr vom VoF kommt, seid Ihr mittags in LV, habt also noch den ganzen Nachmittag und Abend Zeit, um den Glitzer zu bestaunen. Und dann wird es vor allem für die Kindern sowieso zu viel.

Ein anderer Kürzungs-Kanditat wäre Monterey. Wollt Ihr wirklich mit Kleinkindern aufs Boot zum Whalewatching? Mir wird da schon als Erwachsener schlecht. Aber natürlich reagiert jeder anders. Ich weiss jedoch nicht, wie alt die Kinder sein müssen, damit sie mitgenommen werden.

Nur keine Panik, Ihr habt noch so viel Zeit zum Planen. Das wird schon noch eine schöne Runde.

Beate

""sag würdest du sequoia/death valley streichen"""

Bzgl. DV musst Du erst mal abklären, ob Ihr überhaupt reinfahren dürft. Ich weiss jetzt nicht, bei wem Ihr buchen wollt, aber die meisten Vermieter erlauben eine Einfahrt ab Mai nicht mehr, bzw. Ihr müsstet auf eigene Verantwortung fahren. Das wäre also der nächste Kürzungs-Kandidat.

Sind Euere Kinder eigentlich alt genug für Disney? Wie gesagt, mit Kindern habe ich keine Ahnung .

Beate

Hallo, 

Es ist bestimmt noch kein Forist den H1 mit einem RV an einem Tag gedüst, dass ist einfach nicht möglich. 

Für mich als WOMO Anfänger sieht es auf den ersten Blick so aus, dass ihr bis zum Verlassen von Montery etwas bummelt und dann aber auf dem landschaftlich  schönsten Teil bis San Simeon plötzlich das Tempo erhöht. Gerade auf diesem Teil kommt man sehr langsam voran, weil es extrem schön ist, es viele Kurven gibt, es viele Aussichtspunkte gibt und allgemein viel Verkehr ist. Hier kommt man tatsächlich nur mit maximal 30 Meilen in der Stunde voran,auch wenn man nur kurz anhält. 

Irgendwie habe ich auch den Eindruck, dass ihr zumindest bis zur Hälfte den Schwerpunkt auf die Ortschaften legt und die schöne Natur gerade um Big Sure und zB. im Joshua Tree viel zu kurz kommt. Ihr habt euch ja was dabei gedacht, aber bis Needles sieht für mich eure Tour eher nach einer Tour aus, die ich so mit PKW/Hotel fahren fahren würde. Ich will euch aber natürlich nicht verunsichern. 

Hi Ulli,

sind die den ganzen Tag unterwegs...?

was manche Etappen am Highway #1 angeht... ja. Wir sind vom Sunset State Beach bis zum Kirk Creek CG gefahren, das sind keine 90 Meilen. Wir sind morgens gestartet, nicht den 17 Mile Drive gefahren, waren nicht bei Point Lobos, haben nur in Monterey ein bisschen den Ort angeschaut und natürlich an ganz vielen Aussichtspunkten angehalten. Kurz vor Sonnenuntergang waren wir am CG. Die Zeit geht schneller rum, als einem lieb ist, vor allem am kurvigen Highway#1.

Falls es jetzt unterwegs nicht unbedingt Disneyland sein müsste (für 500$ Eintritt würden mir glaube ich, einige andere Unternehmungen besser gefallen), könnt ihr auch so fahren wie wir. Schaut doch mal in unsere Tour von SFO nach LAS rein. Wir haben den Sequoia besucht, bevor wir zum Joshua Tree NP gefahren sind und haben dafür bei Cambria den Weg ins Landesinnere eingeschlagen.

Falls ihr das mit dem Flug nicht ab Las Vegas geregelt bekommt und unbedingt auf einen Direktflug ab LA setzen wollt: Möglich wäre ja auch, eine oneway Tour von SFO nach LAS mit dem Womo zu machen und nach der Womo-Abgabe und einem Tag in Las Vegas mit einem PKW flott nach LA zu düsen.

Denkbar wäre das so:

SFO - Santa Cruz - Monterey - Kirk Creek - San Simeon - Sequoia NP - Red Rock Canyon SP - Joshua Tree NP - Kingman - Grand Canyon NP - Page - Bryce Canyon NP - Zion NP - Valley of Fire SP - Las Vegas - LA

Hier habt ihr noch einiges an Luft, um viele Doppelübernachtungen oder sogar Dreifachübernachtungen einzubauen, mit dem Bryce und Red Rock Canyon SP wären noch zwei weitere tolle Spots dabei. Wäre in meinen Augen die bessere und entspanntere Lösung. It's up to you.

Moin Ulli

verspäter Hinweis zum Death Valley ( Road Bear Mietbedingungen):

Death Valley:
Das"Death Valley" darf nicht zwischen dem 15. Juni und 15. September befahren werden.

Urte hatte in post # 4 geschrieben, dass das ab dem 1.5. nicht mehr erlaubt ist.

Frage bzgl Road Bear und Death Valley: Wir haben sowohl von Canusa ausdrücklich als auch aus den Bedingungen von Road Bear die Info, dass das DV bis 14.6. befahren werden darf. Hier lese ich bis zum 1.5. Woher kommt die Info bzw. was stimmt denn nun?

Danke! 

Lg Kathi

Moin Kathi,

14.06. stimmt schon.

Danke Volker! Die Info weiter oben hatte mich kurz etwas aus der Ruhe gebracht. ;) 

Lg Kathi

Sequoia im Mai dürfte noch Winter sein. Da ich zu dieser Jahreszeit noch nicht dort war. kann ich aber nichts dazu sagen. Wegen den Campingplätzen schau mal hier:

https://www.nps.gov/seki/planyourvisit/campgrounds.htm

Kalt wirds auf jeden Fall.

Falls Du am Hwy. 1 bleibst (die schönste Strecke ist ja zwischen Monterey und Pismo Beach), dann könntest Du von Pismo Beach über Bakersfeld fahren und je nach Zeit am Lake Isabella oder auch im Red Rock Canyon State Park (am Hwy 14, nicht verwechseln mit dem Red Rock Canyon nahe LV)  übernachten. Von dort sinds dann über Barstow (Ghost City) noch 3 1/2 Stunden Fahrzeit zum Joshua Tree.

Der Joshua Tree NP ist jedenfalls zu Eurer Reisezeit sehr schön. Die Wüste blüht und wenn Ihr Glück habt blühen auch die Joshua Trees.

Beate

Hallo,

In deinem Fall würde ich "nur" für den Sequoia  nicht vom Highway rüber fahren, dies würde ich nur in Verbindung mit dem Yosemite NP machen. Das Risiko um diese Zeit noch im tieftsen Winter zu landen ist einfach zu groß. Wir waren zwar dieses Jahr Ende April/ Anfang Mai im Sequoia und dann im Yosemite und hatten fantastisches Wetter, aber 2 Wochen später im Mai gab es noch mal einen extremen Wintereinbruch. Trotz des schönen Wetters waren die Campgrounds in den oberen Bereichen des Sequoia/Kings Canyon komplett geschlossen. Das hängt aber sicher auch mit der geringen Besucheranzahl in dieser Zeit zusammen. Es wurden nur Campgrounds im unteren Bereich geöffnet.

Wir  wollten eigentlich 2 Nächte im Lodgepool bleiben, der um diese Zeit nicht vorbuchbar ist. Da wir die nächsten beiden Nächte beim Buchungsroulette im Yosemite erfolgreich waren, haben wir dann eine Nacht auf dem Potwisha CG an der Südeinfahrt sowie eine Nacht als Notlösung mit Boondocking  an einer sehr schönen Stelle im Nationalforest vor dem Kings Canyon verbracht. 

Da wir trotz unserer knappen Zeitvorgabe auch unbedingt in den Joshua Tree wollten, haben wir das Problem mit der LA Umgehung dann  so gelöst  ( ich hoffe das klappt jetzt mit der Einbindung der Karte)

Wir haben also den Highway 1 gleich nach der Nacht auf dem Kirk Creek (traumhaft bei schönem Wetter) verlassen und sind über die relativ unbekannte und wenig befahrene  Naciemiento-Fergusson Road über Bakersfield direkt in dem bereits von Beate genannten Red Rock Canyon State Park gefahren. Der dort gelegenen Ricardo CG ist einfach traumhaft, besonders für Sunset und Sunrise. Das sind zwar 260 Meilen, also ein reiner Fahrtag, aber wenn ich ein bestimmtes Ziel erreichen möchte ist ein solcher Tag für mich Mittel zum Zweck. Außerdem ist diese Nebenstraße bei guter Sicht einfach ein Traum. Es war ein Höhepunkt unserer Reise. Es geht allerdings in vielen Serpentinen da erst mal hoch, aber bei uns war dies am Ostermontag und ich glaube uns kamen dort nur irgendwo im späteren Verlauf 2 Fahrzeuge emtgegen.

Die Fahrt am nächsten Tag vom Ricardo zum JT ist zwar auch ein Stück,aber völlig problemlos. Nur sehe ich in deiner Routenplanung keinen Joshua Tree??

Viel Spaß beim planen noch!

PS der Naciemiento GC ist nur eingefügt, da Google diese Wegführung sonst nicht verwendet, dort möchte ich nicht übernachten wollen!  

Hier mal noch ein Eindruck von einer Haltebucht im oberen Bereich der genannten Nebenstraße mit Rückblick auf den Kirk Creek und den Highway 1 im Bereich Big Sur:

Hallo Bernd,

über die relativ unbekannte und wenig befahrene  Naciemiento-Fergusson Road über Bakersfield 

dazwischen liegt doch das Sperrgebiet von Fort Hunter Liggett mit notwendigen Passierscheinen und Kontrollen.

Warum wird das nicht mehr in euren Beiträgen erwähnt?

Haben ich etwas versäumt?

Liebe Grüße Gerd

Ein generelles Sperrgebiet mit zwingender Durchfahrtsgenehnigung scheint es dort nicht mehr zu geben. Ich könnte mir aber vorstellen, dass zeitweise bei militärischen Manövern keine Durchfahrt möglich ist. PS: Zoome dich doch mal in meine Karte rein dann siehst du, dass man das von dir genannte Gbiet nicht durchqueren muss.

Hi,

Ich habe die Beiträge oben aus dem "Wie LA umfahren?" Thread rüber kopiert da sie zu dieser Routenplanung gehört und in verschiedene Threads versprengte Teil-Aspekte der Planung die Übersichtlichkeit nicht wirklich fördern.

vg
-Torsten

Hallo Ulli,

da du Sequioa ausfallen lassen willst wäre es u.U. eine Option dem Pacific Coast Highway bis Morro Bay zu folgen und von dort ins Landesinnere zu fahren. Die Seelöwen oder auch Hearst Castle sind evtl. auch interessant.

Wir haben 2015 mit unseren Rentnern den Grossraum Los Angeles vom Pazifik kommend großräumig umfahren. Der Pacific Coast Highway selbst ist für meinen Geschmack nur etwa bis Pismo Beach wirklich etwas besonderes. Von Pismo Beach bis Gaviota führt die Strecke ohnehin nicht an der Küste entlang und ab Gaviota laufen CR-SR 1 und US-101 auf gleicher Strecke und haben eher Autobahncharakter.
Aus dem Grund sind wir 2015 nördlich von Santa Maria auf der CA-SR 166 zwischen Sierra Madre und Caliente Range in Richtung Bakersfield und dann weiter über die CA-SR 138 zu unserer Zwischenübernachtung im Saddleback Butte State Park bevor es am nächsten Tag von dort zum Joshua Tree NP ging.

Vermutlich wird der Saddleback Butte SP als Wüsten-Campground eventuell nicht so eure Sache sein - zumindest wenn ich mir deine bisherige Routenplanung anschaue. Aber zwischen Bakersfield, Lancaster, Victorville und Barstow gibt ja Alternativen.
Auch sind die über 230 Meilen von Morro Bay bis Saddleback Butte SP eventuell mit 2 Kindern nicht so ideal. Aber es gibt ja einige Campgrounds von Bakersfield bis Joshua Tree.

Wenn euch der Verkehr nichts ausmacht könntet ihr durchaus auch erst südlich von Santa Barbara vom Pacific Coast Highway abfahren, zB. über CA-SR 150 am Lake Casitas vorbei und dann über CA-SR-126, CA-SR-14 bis Victorville. Allerdings nimmt der Verkehr ab Santa Barbara schon beachtlich zu und wenn man nicht nach Solvang, Santa Barabara oder Los Angeles möchte bzw schon dort war kann man es - meiner Meinung nach - auch gleich großräumig umfahren.

vg
 -Torsten